Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин
- старе повідомлення.
[ Re: Знову спальники. ] повідовив(-ла) Текст повідомлення: Тепер практичний погляд: жоден спальник не висихає за кілька хвилин. Інша справа: стікає після витискання і починає менше-більше гріти (справедливо для синтетики). Ріп-стоп до теплозбереження жодного відношення не має: це технологія плетення нейлону та поліестру (така перехресна нитка з кевлару), яка додає міцності тканині і не більше. Стосовно вибору: оправдує себе в тривалих походах лише на великій висоті при низькій вологості, де його легше сушать на гірському UV. В наших умовах - це походи вихідного дня, радіали, не довше. Стосовно синтетики: спальники з quallofil і пуху приблизно однієї категорії (до -15 на голе тіло) важать одинаково - 2 кг. Все спілкування на дану тему
<<< до початку теми <<< [ Re: Знову спальники. ]додав(-ла)Юрко09:54:14 21/01/2004 Тепер практичний погляд: жоден спальник не висихає за кілька хвилин. Інша справа: стікає після витискання і починає менше-більше гріти (справедливо для синтетики). Ріп-стоп до теплозбереження жодного відношення не має: це технологія плетення нейлону та поліестру (така перехресна нитка з кевлару), яка додає міцності тканині і не більше. Стосовно вибору: оправдує себе в тривалих походах лише на великій висоті при низькій вологості, де його легше сушать на гірському UV. В наших умовах - це походи вихідного дня, радіали, не довше. Стосовно синтетики: спальники з quallofil і пуху приблизно однієї категорії (до -15 на голе тіло) важать одинаково - 2 кг.
[ Re: Re: Знову спальники. ]відповів(-ла)Andre10:33:07 21/01/2004 Ну знаєшь, рівняти quallofil та пух... Ну хіба шо пух made in China не промитий з низьким FP. А у якісного пуху по тепловластивостях на сьогоднішній день конкурентів немає. Відповідно при рівних температурах комфорту пуховий спальник буде легше. Це звичайно стосується сухого пуху.
[ Re: Re: Re: Знову спальники. ]відповів(-ла)kombat12:39:07 21/01/2004 Абсолютно згоден. Наприклад спальник пухови1 Malachowski важить 1,2 кг!!!, при цьому комфортна температура=-16 С.
Мене цікавить чи велика можливість того що пух намокне. Спальник зберігається в наплечнику, а спиться в ньому у наметі. При таких умовах виправдане використання пухового спальника у поході 6-7 днів?
[ Re: Re: Re: Re: Знову спальники. ]відповів(-ла)akorud22:05:06 21/01/2004 Уточнення: Malachowski Climber 800 вагою 1.2кг має комфортну температуру -18 :-). Спится в ньому дуже комфортно, за ніч в Карпатах не намокає - перевірено. Щодо довших виходів - до Олега Рибака, він його використовував на Кавказі. P.S. А якщо в наметі не сухо і не затишно - та на якого дядька такий намет? :-))
[ Re: Re: Re: Знову спальники. ]відповів(-ла)Юрко10:09:15 22/01/2004 Загадка №1: Куди дівається волога випарувала людським тілом після ночі наметі і в спальнику при -10 надворі? (підказка для теоретиків: точка роси - в спальнику).
Загадка № 2: У що перетворюється вологий від випаруваної тілом після ночі в ідеальному наметі пуховий спальник вже при -15 на хребті, якщо його переносять в ідеальному наплечнику? (підказка для теоретиків: вода замерзає при 0 градусів).
Загадка №3 Чи ефективно ізолює тепло пух, якщо він перетворився в морожений крекер? (Підказка для теоретиків: не тепліше соснової дошки).
І про які тоді 6-7 днів можна говорити, панове?!?
[ Re: Re: Re: Re: Знову спальники. ]відповів(-ла)Andre16:48:27 22/01/2004 Шановний пане практику. Абсолютна більшість людей на цьому сайті принаймі середню освіту отримала. А разом з нею курс фізики прослухала. Тому загадки Ваші мали би сприйматися образливо.
У пухового спальника дійсно дещо обмежені умови використання (та сама зима у Карпатах). І таємниці в тому нема аж ніякої. Та й більшість людей на сайті я думаю не так часто здійснює довгі категорійні маршрути в зимовий період. Тому повністю ігнорувати пухове спорядження просто безглуздо. Та й термін служби виробу з пуху в рази перевищує синтетичні.
[ Re: Re: Re: Re: Знову спальники. ]відповів(-ла)akorud17:06:56 22/01/2004 Ну для чого такий категоричний тон? Моя думка - вибір спорядження _для себе_ - це справа _особиста_. Крім того слід усвідомлювати що _не буває_ універсального ідеального спорядження - кожне має свою сферу застосування (як немає "гірських" черевиків наприклад) і в початковому пості не було сказано де і в яких умовах планується застосовувати цей спальник.
І якщо я купив собі пуховий спальник то це значить що в мене вже є синтетичний і пуховий куплявся для випадків коли синтетичний не справляється (наприклад низькі температури, а для -20 синтетичний буде ой який великий і важкий). Якщо б я передбачав необхідність ночівлі в холоді при підвищеній вологості (гм, а де це?) - я б взяв пуховий спальник з мембрани (в пуховій куртці подібної конструкції я спокійно ходжу під проливним дощем, і нічого, пух не намокає і теплоізолюючі властивості не губить)
[ Re: Re: Re: Re: Знову спальники. ]відповів(-ла)akorud17:26:25 22/01/2004 і загадка на додачу - яку температуру покаже термометр всередині спальника якщо спиш без одягу? відгадка - 36.6 (перевірено експериментально), що явно більше ніж точка роси.
[ Re: Re: Re: Re: Знову спальники. ]відповів(-ла)wildcoder12:57:05 27/01/2004 Всі ці питання крутилися в голові, коли в повний ріст став апгрейд спальника. Але то все теорія. Скажу з практики за дві зими пуховий спальник має жити в наплечнику. Мені було жаль сусідів з усілякими холофілами. Пух то комфорт. Мені не вдавалося його намочити (пух) за 7 ночей. Зовні було достатньо мокро і вода стікала по внутрішній палатці останнього разу аж серце завмирпало. Тож спальник зовні весь мокрий на дотик аж занадто і з усіх боків бо доводиться перевертатися в ньому довгими зимовими ночами. Щоправда волога не замерзала під ранок. Зсередини сухий, отвір для дихання в мене 3-4 пальці в мороз, без капюшона, блискавка на всю голову, дві собачки.Запихати його в компресмішок зранку боязно-а що як такий і залишиться ввечері. Ні все працює. По конструкції-ззовні і всередені серебрянка, флісовий вкладиш для гігієни, пуху кіло і він якісний. Зшито було в Еліті-спорт.Одна з їхніх речей до якої нема жодних претензій.Як воно дихає і чому пух сухий не знаю.