стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Спорядження"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в

[ Знову спальники. ] повідовив(-ла)
Текст повідомлення: Знову постало питання вибору спальника.
ІХ статті Омеляненка про зимове спорядження можна зробити висновок, що пухові спальники не надто придатні для довгих походів(вбирають вологість, стають важчими, втрачають теплозберігаючі властивості...).
Проте більшість сучасних пухових спальників мають зовнішню і внутрішню тканину micro RIP-STOP.
Отож питання: чи справді варто брати важкий спальник із синтетичного наповнювача чи віддати перевагу теплішому і лекшому (проте з переліченими недоліками) пуховому ?
Все спілкування на дану тему
  1. [ Знову спальники. ] додав(-ла) kombat 13:05:50 20/01/2004
    Знову постало питання вибору спальника.
    ІХ статті Омеляненка про зимове спорядження можна зробити висновок, що пухові спальники не надто придатні для довгих походів(вбирають вологість, стають важчими, втрачають теплозберігаючі властивості...).
    Проте більшість сучасних пухових спальників мають зовнішню і внутрішню тканину micro RIP-STOP.
    Отож питання: чи справді варто брати важкий спальник із синтетичного наповнювача чи віддати перевагу теплішому і лекшому (проте з переліченими недоліками) пуховому ?
    • [ Re: Знову спальники. ] відповів(-ла) Roman 13:35:13 20/01/2004
      Мокрий синтетичний спальник висихає за лічені хвилини (пробував сам), а пух кажуть - за кілька днів, при тому видає не надто приємний запах (зі слів інших).
      При однаковій вазі пух гріє ліпше, але шоб різниця була кардинальною - не думаю. Тре ше враховувати вагу тканини.
      Звідси висновок - пух тре брати туди, де ЗИМНО, а водою і не пахне, тобто на Памір. В Карпати - синтетику. ІМХО.
    • [ Re: Знову спальники. ] відповів(-ла) Юрко 09:54:14 21/01/2004
      Тепер практичний погляд: жоден спальник не висихає за кілька хвилин. Інша справа: стікає після витискання і починає менше-більше гріти (справедливо для синтетики). Ріп-стоп до теплозбереження жодного відношення не має: це технологія плетення нейлону та поліестру (така перехресна нитка з кевлару), яка додає міцності тканині і не більше. Стосовно вибору: оправдує себе в тривалих походах лише на великій висоті при низькій вологості, де його легше сушать на гірському UV. В наших умовах - це походи вихідного дня, радіали, не довше. Стосовно синтетики: спальники з quallofil і пуху приблизно однієї категорії (до -15 на голе тіло) важать одинаково - 2 кг.
      • [ Re: Re: Знову спальники. ] відповів(-ла) Andre 10:33:07 21/01/2004
        Ну знаєшь, рівняти quallofil та пух... Ну хіба шо пух made in China не промитий з низьким FP. А у якісного пуху по тепловластивостях на сьогоднішній день конкурентів немає. Відповідно при рівних температурах комфорту пуховий спальник буде легше. Це звичайно стосується сухого пуху.
        • [ Re: Re: Re: Знову спальники. ] відповів(-ла) kombat 12:39:07 21/01/2004
          Абсолютно згоден. Наприклад спальник пухови1 Malachowski важить 1,2 кг!!!, при цьому комфортна температура=-16 С.
          Мене цікавить чи велика можливість того що пух намокне. Спальник зберігається в наплечнику, а спиться в ньому у наметі. При таких умовах виправдане використання пухового спальника у поході 6-7 днів?
          • [ Re: Re: Re: Re: Знову спальники. ] відповів(-ла) Roman 15:18:29 21/01/2004
            Ну якшо можна гарантувати, шо в наметі сухо і затишно... ;-)
          • [ Re: Re: Re: Re: Знову спальники. ] відповів(-ла) akorud 22:05:06 21/01/2004
            Уточнення: Malachowski Climber 800 вагою 1.2кг має комфортну температуру -18 :-). Спится в ньому дуже комфортно, за ніч в Карпатах не намокає - перевірено. Щодо довших виходів - до Олега Рибака, він його використовував на Кавказі. P.S. А якщо в наметі не сухо і не затишно - та на якого дядька такий намет? :-))
        • [ Re: Re: Re: Знову спальники. ] відповів(-ла) Юрко 10:09:15 22/01/2004
          Загадка №1: Куди дівається волога випарувала людським тілом після ночі наметі і в спальнику при -10 надворі? (підказка для теоретиків: точка роси - в спальнику).
          Загадка № 2: У що перетворюється вологий від випаруваної тілом після ночі в ідеальному наметі пуховий спальник вже при -15 на хребті, якщо його переносять в ідеальному наплечнику? (підказка для теоретиків: вода замерзає при 0 градусів).
          Загадка №3 Чи ефективно ізолює тепло пух, якщо він перетворився в морожений крекер? (Підказка для теоретиків: не тепліше соснової дошки).
          І про які тоді 6-7 днів можна говорити, панове?!?
          • [ Re: Re: Re: Re: Знову спальники. ] відповів(-ла) Andre 16:48:27 22/01/2004
            Шановний пане практику. Абсолютна більшість людей на цьому сайті принаймі середню освіту отримала. А разом з нею курс фізики прослухала. Тому загадки Ваші мали би сприйматися образливо.
            У пухового спальника дійсно дещо обмежені умови використання (та сама зима у Карпатах). І таємниці в тому нема аж ніякої. Та й більшість людей на сайті я думаю не так часто здійснює довгі категорійні маршрути в зимовий період. Тому повністю ігнорувати пухове спорядження просто безглуздо. Та й термін служби виробу з пуху в рази перевищує синтетичні.
          • [ Re: Re: Re: Re: Знову спальники. ] відповів(-ла) akorud 17:06:56 22/01/2004
            Ну для чого такий категоричний тон? Моя думка - вибір спорядження _для себе_ - це справа _особиста_. Крім того слід усвідомлювати що _не буває_ універсального ідеального спорядження - кожне має свою сферу застосування (як немає "гірських" черевиків наприклад) і в початковому пості не було сказано де і в яких умовах планується застосовувати цей спальник.
            І якщо я купив собі пуховий спальник то це значить що в мене вже є синтетичний і пуховий куплявся для випадків коли синтетичний не справляється (наприклад низькі температури, а для -20 синтетичний буде ой який великий і важкий). Якщо б я передбачав необхідність ночівлі в холоді при підвищеній вологості (гм, а де це?) - я б взяв пуховий спальник з мембрани (в пуховій куртці подібної конструкції я спокійно ходжу під проливним дощем, і нічого, пух не намокає і теплоізолюючі властивості не губить)
          • [ Re: Re: Re: Re: Знову спальники. ] відповів(-ла) akorud 17:26:25 22/01/2004
            і загадка на додачу - яку температуру покаже термометр всередині спальника якщо спиш без одягу? відгадка - 36.6 (перевірено експериментально), що явно більше ніж точка роси.
          • [ Re: Re: Re: Re: Знову спальники. ] відповів(-ла) wildcoder 12:57:05 27/01/2004
            Всі ці питання крутилися в голові, коли в повний ріст став апгрейд спальника. Але то все теорія. Скажу з практики за дві зими пуховий спальник має жити в наплечнику. Мені було жаль сусідів з усілякими холофілами. Пух то комфорт. Мені не вдавалося його намочити (пух) за 7 ночей. Зовні було достатньо мокро і вода стікала по внутрішній палатці останнього разу аж серце завмирпало. Тож спальник зовні весь мокрий на дотик аж занадто і з усіх боків бо доводиться перевертатися в ньому довгими зимовими ночами. Щоправда волога не замерзала під ранок. Зсередини сухий, отвір для дихання в мене 3-4 пальці в мороз, без капюшона, блискавка на всю голову, дві собачки.Запихати його в компресмішок зранку боязно-а що як такий і залишиться ввечері. Ні все працює. По конструкції-ззовні і всередені серебрянка, флісовий вкладиш для гігієни, пуху кіло і він якісний. Зшито було в Еліті-спорт.Одна з їхніх речей до якої нема жодних претензій.Як воно дихає і чому пух сухий не знаю.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в


 


Пошук



 
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::