Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] повідовив(-ла) Текст повідомлення: Панове, хто ходив влітку Вододілом на південь від с. Свобода і до Яблунівського перевалу? Чи можна в тих жерепах пройти без отих всіх гостро-ріжучих предметів (за 14-15 діб, непоспіхом)? Бо мені вогонь не тре, а відповідно й думки носити важкі дроворубні засоби досі не виникало :) Все спілкування на дану тему
додав(-ла)15:44:42 15/02/2011 Панове, хто ходив влітку Вододілом на південь від с. Свобода і до Яблунівського перевалу? Чи можна в тих жерепах пройти без отих всіх гостро-ріжучих предметів (за 14-15 діб, непоспіхом)? Бо мені вогонь не тре, а відповідно й думки носити важкі дроворубні засоби досі не виникало :)
відповів(-ла)20:15:01 15/02/2011 можна, але про вогонь ти дарма
відповів(-ла)12:49:37 16/02/2011 от і добре :)
а з вогнем надолужу вдома на газовій плиті :), якщо мені здасться, що без нього "недоїдаю" (коли востаннє цілий місяць жив без вогню, бо навіть між походами вистачало салатів кавунів і т.д., то так не здавалось :))
відповів(-ла)15:35:34 16/02/2011 Навіть первісні люди в першу чергу "шанували" вогонь - підсмажити щось, зігрітись, підсушитись і т.д.
Ну але вже дуже "екстремал" - тоді питань немає. Порекомендую ще подивитися фільм http://www.fast-torrent.ru/fil m/v-dikih-usloviyah.html на цю тему.
відповів(-ла)21:31:26 15/02/2011 Якщо не хочеш то все нести то візьми каністру з бензином або трохи газу - якщо не використаєш весь то спробуєш політати ;-). А нам потім напишеш як воно - ти ж любиш філософствувати на абстрактні теми?
відповів(-ла)12:52:48 16/02/2011 не зрозумів :(
невже мова про "випалювання" жерепів????
Нмсд, краще вже рубати...
відповів(-ла)14:04:52 16/02/2011 В жерепі, хто там був, знає, що ні сокира, ні мачете, ні пилка анітрохи не збільшує швидкість просування :) Скоріше навпаки.
А для розпалювання і підтримування багаття на згаданому маршруті можна цілком обійтися і без вищеназваних "важких дроворубних засобів" . То є зовсім необовязковим, палити величезне вогнище з грубих поліняк, можна назбирати жменю хмизу, розпалити невелике багаття і заварити собі кружечку чаю з чорничного листя. Навіть не використовуючи для цього бензопилу!!!
Якщо ж по суті справи, то пропоную панові Bobua пройтися нарешті тим маршрутом і виставити на сайті свої враження. Оскільки ніхто не відкликаєтся на заклик розповісти про цей маршрут, то, напевно, його ніхто повністю не проходив. Будете, пане Bobua , першопроходцем!
відповів(-ла)15:33:24 16/02/2011 Ага, то жереп вміє мстити!!! :)
Добре, що я не виношував злих намірів, щодо нього... це має зарахуватися... :)
Ну... а чай з чорничних галузок я варю круглий рік... у поході обійдусь "живими" чорничинами і малинами :)
Та ні, якісь люди та ходять... саме вони й писали, що там тре бути готовим до "зникнення" дороги.
Враження від пройденої північнішої частини Вододілу я написав на "домівці", де вони не будуть поховані навічно сотнею сторінок зверху, як то відбувається з темами тут :(...
відповів(-ла)21:43:55 16/02/2011 Ну та чому аж 15 днів? Там без поспіху за 8-10 днів можна. Але маршрут подекуди доволі занудний. А подекуди - дуже глухі місця (маю на увазі, за карпатськими мірками глухі, з Сибіром не порівнюємо).
Загальна кількість жерепу - біля 17 км. Решта - стежка або дорога. Розрахункова швидкість по нечищеній стежці в жерепі - 0.5-1 км/год.
відповів(-ла)10:32:57 17/02/2011 а куди поспішати :)
все-одно відпустка на 2т, та й сонячна батарея є... :)
відповів(-ла)08:11:40 18/02/2011 твоя історія мені нагадала туриста-експериментатора з харчуванням, чия могилка хорониться десь на схилах Буштула, а ще відомого альпініста, що не зважав на їду протягом багатотижневого походу Карпатами (виразка). Візьми до уваги.
відповів(-ла)09:04:14 18/02/2011 А могилку на Буштулі хто копав: вовки чи медведі?
Щодо виразки..., то нмсд, "спалена" їжа... та ще й з димом :(, таки шкідливіша, аніж моя :)
Тому й не бачу потреби ще й сокироподібні :) засоби носити
відповів(-ла)13:26:58 18/02/2011 Хто вам сказав, що термічно оброблена їжа шкідливіша, ніж сира?? Лінк в студію!
До вашого відома, термічно оброблена їжа(не спалена) має деякі переваги, як-от: більша засвоюваність організмом; знищення різноманітних хвороботворних мікроорганізмів.
Щось у мене, підсумовуючи всі попередні пости на цю тему, склалося враження, що ви просто не вмієте швидко і легко розпалити вогнище і приготувати собі вечерю...
Сокиро-подібні засоби справді не має особливої потреби носити. Для просунутих,"цивілізованих" туристів вже давно придумано примус. Для тих же, кому важко його носити, досить банальної коробочки сірників і, в складних умовах, складаного ножика
відповів(-ла)23:50:26 19/02/2011 Не тре мені писати про "студію"!, я нервуюсь :), відтоді як один енкавесистський тип на іншому форумі чіплявся з такими "вимогами" :).
Крім того, "лінк" не потрібен хоч би й з таких міркувань:
1) судячи з мого тексту
2) інфа з книги
3) крім того, припускаю Ви вже так затялись, що будь-які переконання не діятимуть :). Тобто, Ви мабуть допустили, щоби припущення про життєву необхідність термообробки було нав’язане Вам у дитинстві, а тепер не так легко піддаєтесь навіюванню (як мабуть і всі, хто "практикує" босі мандри :)), тому й не подіє :).
Втім, пару слів з тієї стор. "сучасної енцикл. корисного харчування", яка описує загальні засади сироїждення, таки наведу…, аби було :)::
"
СИРОЇДЖЕННЯ
Цей розділ для тих, хто зважився перейти на вживання тільки сирих продуктів. Якщо Ви в їх числі, ми раді за Вас, тому що це під силу далеко не кожному. Подібною практикою можуть займатись тільки люди, що мають величезну силу волі і бажання відмовитись від багатьох уявних благ цивілізації, пов’язаних із вживанням будь-якої їжі. :)
Багато хто вважає, що сира їжа - постачальник сонячної енергії для людини.
…
Не викликаючи зайвої спраги і не вимагаючи великої кількості жирів, вона насичує краще і швидше. … вимагає більшої обробки слиною і … пережовуванням.
…
Поживні речовини … легко руйнуються від неправильного приготування. СИЛЬНО ПІДІГРІТА ЇЖА ВТРАЧАЄ ДО 50%, А ІНОДІ І ДО 75% СВОЇХ СКЛАДНИХ СПОЛУК, ФЕРМЕНТІВ, ЩО НАКОПИЧУЮТЬ ЕНЕРГІЮ СОНЦЯ ПОВІТРЯ І ВОДИ.
"
Думаю вистачить :).
Мені вистачило, щоби підтвердити розумність свого вибору простого, ненапружуючого, способу харчування не лише для походів (Ви забули про посуд…), а часто й у інший час. Бо я розумію, чому тре варити рис…, але усвідомлюю, що варю горох зовсім не задля усунення твердості, а лише для смаку. І вже чудово знаю, що варити гречку (темну=смажену) взагалі не потрібно: що зварена, що розмочена - однаковісінькі (холодні). І маю здогади (крім книжних), що зайвий броунівський рух "здоров’я
відповів(-ла)11:07:43 20/02/2011 Ви би ше згадали плем`я Хунза, які (нібито!) їдять тільки сире зерно і сушені абрикоси, живуть по 150 років, і бігають при цьому по горах як кози...
А щодо "СИЛЬНО ПІДІГРІТА ЇЖА ВТРАЧАЄ ДО 50%, А ІНОДІ І ДО 75% СВОЇХ СКЛАДНИХ СПОЛУК " - чиста правда . Нагріта до 1200 градусів Цельсія їжа втрачає 100 % своєї харчової цінності!
З наукової точки зору, в гречаній крупі, при її варінні, відбуваються такі процеси: проникнення води в середину клітин і міжклітинний простір, денатурація білків, часткове розщеплення складних вуглеводнів до більш простих - крохмалю до глюкози, руйнування клітинних стінок. Внаслідок чого полегшується травлення і покращується засвоюваність їжі організмом
А от друга половина цієї ж фрази " ФЕРМЕНТІВ, ЩО НАКОПИЧУЮТЬ ЕНЕРГІЮ СОНЦЯ ПОВІТРЯ І ВОДИ." - то взагалі просто не знаю, що і сказати... Енергія сонця накопичується в УСІХ органічних сполуках, в основному, в простих і складних вуглеводах - крохмалі та целлюлозі, жирах, білках і т.д. А от енергія вітру і води як накопичується в рослинах - поняття не маю. Мабуть, у них є вбудовані склади ферментів, і коли смерека хитається на вітрі, вони синтезуються і накопичуються в спеціальних атсральних акумуляторах :)
відповів(-ла)19:19:02 20/02/2011 от бачите :)
шо й тре було довести :)
Але сподіваюсь, що Ви, та й усі для кого Тарзан не "авторитет" :), таки матимете на увазі, що відсутність вогню - зовсім не привід впадати в паніку і/або покірно вмирати з голоду :). Навіть у снігах...
"просто додай води" й уже мож буде їсти гречку, горох, можливо навіть вівсянку (рис, кукурудза, "пшенички" - кепськуваті)
А якщо не мордувати себе думками, що то буцімто "не їжа", то й користь буде :)
відповів(-ла)19:35:42 20/02/2011 ага, й до речі: я знаю, що варена їжа шкідлива, бо запросто можна переїсти.. от я вчора й переїв :(((
:)
Власне я думаю, що то зумовлено "смачністю", але вищевказана кгига має власну, "сироїдську" точку зору:
"
Для того, щоб покрити втрати поживних елементів (оті 50..75% :), організм буде вимагати ще більше їжі. У такий спосіб встановлюється звичка до переїдання. А переїдання - одна з причин шлункових, ниркових, серц-суд., та ендокр. захворювань.
"
...а спробуйте-но переїсти розмоченої гречки :)... особливо якщо води забагато налили, то вже зовсім не та розсипчата крупа, що після варіння :)))
відповів(-ла)22:08:47 20/02/2011 Ви мабуть не зрозуміли, що я хотів сказати ... про оті 50% - 70% ...
Проти переїдання є й легші способи боротьби - не їсти багато :) Хоча, кому важко стриматися, може й доцільно перейти на харчування несмачними продуктами. Особисто в мене таких проблем немає, лишніх жирових запасів на тілі теж.
відповів(-ла)23:59:22 19/02/2011 ...зайвий броунівський рух "здоров’я" їжі не додає…
:)
Вам вистачить, щоби знайти, що розкритикувати й далі вперто чіплятись за вогнища (як я зрозумів, Ви їх навіть на ніч лишаєте…)
То чи тре було аж знаками оклику кидатись у своєму повідомленні, якщо воно все ні до чого? :)
відповів(-ла)10:45:09 19/02/2011 > А могилку на Буштулі хто копав: вовки чи медведі?
хто-хто, християни
> "спалена" їжа... та ще й з димом :(, таки шкідливіша, аніж моя :)
мова йде про гарячу їжу (а не спалену), необхідність в якій зумовлена еволюцією твоєї травної системи. А з димком чи без - діло смаку. Почитай літературу, бо на підножному кормі та горіхах ти довго не протягнеш. Або протягнеш швидко.
відповів(-ла)00:06:14 20/02/2011 Якщо Ви це ведете до того, що мовляв лопати-мачете таки потрібні :), то я не згоден.
Напр., я не хочу, щоб мене закопували... Між хробаками й вовками однозначно вибираю останніх :).
відповів(-ла)12:10:56 20/02/2011 нє, буде як в тибеті - майкл розідре на кавалки (краще нехай розрубає - згідно традиції), а горобці, ворони, яструби - пожруть все решта. Вовки кості приберуть.
відповів(-ла)19:23:08 20/02/2011 кroot-o :)
і всі при справах :)
відповів(-ла)12:53:47 21/02/2011 Таке собі не нав*язливе навернення...
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.