Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ Re: Запрошуємо ] повідовив(-ла) Текст повідомлення: Гм... нічого образливого в коментах я не побачив. Сам колись ходив на подібні курси - їх проводив "Гарт". Але річні заняття закінчувались не ночівкою в Дубино і прогулянкою на Ключ, а "двієчкою" від Славсько до Говерли. Що дало можливість учасникам занять отримати право на керівництво "одиничкою" - це я до того, що ті курси вартували заплачених за них грошей.
Ви ж (я так зрозумів) готуєте не керівників спортивних походів, а екскурсоводів - тоді дійсно важко було знайти "клієнтів" на цьому сайті...
Всіх благ і веселої вам поїздки! Все спілкування на дану тему
додав(-ла)17:34:13 11/04/2007 Гм... нічого образливого в коментах я не побачив. Сам колись ходив на подібні курси - їх проводив "Гарт". Але річні заняття закінчувались не ночівкою в Дубино і прогулянкою на Ключ, а "двієчкою" від Славсько до Говерли. Що дало можливість учасникам занять отримати право на керівництво "одиничкою" - це я до того, що ті курси вартували заплачених за них грошей.
Ви ж (я так зрозумів) готуєте не керівників спортивних походів, а екскурсоводів - тоді дійсно важко було знайти "клієнтів" на цьому сайті...
Всіх благ і веселої вам поїздки!
відповів(-ла)22:38:38 11/04/2007 Ви що, справді подумали, що люди рік чи півроку теоретично готуються до того, шоб піти на Ключ? :)))
Йдеться про те, що вони вперше будуть _вести_ групу. І було би дивно, якби гід-початківець без досвіду повів групу на Довбушанку чи хоча би на Говерлу. А прийоми роботи з групою в принципі однакові, чи то похід на Лопату, чи на Говерлу.
Дуже шкода, але наразі у гідів, які б вони курси не закінчили, немає жодних можливостей _легально_ працювати провідниками у Карпатах. В кращому випадку львів’яни отримають ліцензію на Львівську область.
Серед постійних відвідувачів цього сайту дійсно не може бути клієнтів для провідників, але ж сюди заходять різні люди. Щоправда, немає сенсу розміщати оголошення в форумі, де відразу прочинається "стьоб" над його змістом.
відповів(-ла)12:56:00 12/04/2007 мені дійсно цікаво - що ж їх там вчили рік чи півроку..
подивимось, що з цього приводу думає мєніздр апразаванія:
програма для позашкільних закладів освіти "пішохідний туризм", 1-й рік навчання. закінчується походом 3-го ступеня, 3-4 дні в горах. Це для діток 8-9 клас.
2-й рік навчання - категорійним походом. без цього вони не зможуть водити групи в категорійки.
відповів(-ла)13:31:15 12/04/2007 В мене складається враження, що більшість відвідувачів цього форума майстри спорту з пішохідного, гірського чи іншого виду туризму міжнародного класу, і все знають про наші Карпати, практично про кожну ландшафтну фацію, історичні події (погодинно, чи хвилино) в даному регіоні, практично все що є, і може бути цікавим для туристів різних вікових груп! Шановні! Ви такі професіонали, що залишається прискіпуватися до кожного слова!
відповів(-ла)18:10:02 12/04/2007 дивні у вас складаються враження. але цікаві. пишіть ще.
відповів(-ла)14:58:17 12/04/2007 От як з вами вести змістовну розмову? Самі ж займаєтесь організацією комерційних екскурсій, які аж ніяк не тягнуть на спортивні заходи, то мали би розуміти в чому полягає роль провідників. А ви постійно говорите про якісь категорійні походи, що зовсім тут недоречно.
До речі, про тривалість курсів - в PTTK провідники, щоб отримати дозвіл на роботу на обмеженому обшарі Карпат (наприклад Бєщади+Низькі Бескиди) готуються близько року.
А в Україні взагалі не існує організованої системи підготовки та ліцензування гірських провідників європейського зразку. Причому тут якісь програми для позашкільних закладів освіти?
відповів(-ла)18:08:06 12/04/2007 при тому, що діток готують більш ретельно, ніж у вас.
решту вашого словесного поносу не коментую.
відповів(-ла)23:23:45 12/04/2007 Чудово розумію ваше небажання розвивати цю тему ;)
Ще раз звертаюся до модератора - можете витерти всю гілку, очевидно для спільноти сайту вона неприємна.
На жаль, проблема відсутності легальних гірських провідників в Українських Карпатах від цього не зникне. Ми хотіли хоч щось зробити в цьому напрямку, але видно, що тут підтримки не буде.
відповів(-ла)08:27:21 13/04/2007 тут традиційно кілька людей роблять постійні наскоки на певні пости. (з використання слів "словесний понос" і т.д.)
Через це гілку витирати не потрібно. Наприклад, для мене вона була інформативною.
відповів(-ла)08:36:57 13/04/2007 Честно говоря, информативно и для нас тоже. Правда, мы не совсем поняли, чем отличается проводник от гида по определениям lviv_guide. Но не поняли этого и из высказываний jarko. Ну а к манере выссказываний последнего понемногу начинаем привыкать...
відповів(-ла)09:16:01 13/04/2007 По суті, гірський провідник чи гід - це синоніми. Потрібно відрізняти його як від гіда-екскурсовода, котрий проводить екскурсії наприклад в містах, так і від керівника спортивних походів, який в принципі не зобов’язаний володіти, наприклад, краєзнавчою інформацією.
Тобто це людина, яка одночасно є і керівником походу в гори (незалежно, одно- чи багатоденного) зі всіма витікаючими навиками та обов’язками, і провідником по даній місцевості, який досконало знає певні маршрути, і екскурсоводом, який володіє певними історично-краєзнавчими знаннями.
відповів(-ла)09:28:50 13/04/2007 Исходя из вышесказанного, получается, что для экзаменации этих навыков достаточно относительно не сложного похода. Мы правильно поняли?
відповів(-ла)09:42:53 13/04/2007 Так, це очевидно, тому що провідники масово мають працювати на одноденних маршрутах (як це робиться в Європі), а обслуговувати клієнтів в багатоденному поході - це зовсім інакше і звичайно потребує вищого рівня кваліфікації гіда (і оплати його праці).
відповів(-ла)09:46:51 13/04/2007 Ясно. Спасибо.
відповів(-ла)00:33:07 14/04/2007 Мій сарказм, був виклмканий наступним :
"Конкретно цей виїзд - це стажування для провідників, які закінчують річні курси"
Здоровий глузд, (і з цим напевне богодиться більшість) підказує, що річні курси дають (мали б давати) серйозну кваліфікацію для провідника. Роль провідника в горах не тільки і не стільки в організації групи, а в прийнятті рішень в нештатних ситуаціях, а також недопущенні таких ситуацій.
"Детальніше - 14 квітня приїжджаємо в Сколе, похід на Кам’янку і г.Ключ, спільна вечеря, ночувати мабуть будемо на базі в Дубині ;)"
Погодьтесь, що прогулянка на Ключ, практично не відрізняється від прогулянки на Високий замок (якщо його взяти в лоб). Для мене не зрозуміло як можуть в такій прогулянці ваші підопічні продемонструвати набуті за рік знання.
Зголоситися можна у вівторок, 10 квітня за вказаною адресою, або пишіть на адресу carpaty@yandex.ru.
Сарказм з приводу адреси - пояснив.
З Вашого короткого посту (постів) попахує дилетанством (принаймі в мене склалося таке враження), а я скептично ставлюся до дилетанства як такого. а тим більше в горах. Але можу помилятись.
з.і. похід на Говерлу (не з Заросляка,...хоча з Заросляка теж) засадничо відрізняється від походу на Ключ тим що імовірність винекнення нештатних ситуацій принципово різна.
А дискусію з Вами з задоволенням продовжу в рамках цього форуму, або в приватному листуванні.
відповів(-ла)11:56:20 14/04/2007 Вот это уже по взрослому :-) И при своём мнении остался и человеку не нагрубил. vassia, открывай свои курсы общения в форумах :-) Через год экзамен на этом месте :-)
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.