стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Загальний"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в

[ Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] повідовив(-ла) -
Текст повідомлення: От звідки такі висновки? Можна якесь реальне обгрунтування?
Все спілкування на дану тему
  1. <<< до початку теми <<<
    [ Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ]
    додав(-ла) IrishHighlander 13:30:10 20/02/2008
    От звідки такі висновки? Можна якесь реальне обгрунтування?
    • [ Re: Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] відповів(-ла) vassia 14:00:26 20/02/2008
      Прям дєті малиє............... Народ !!! Прощо мова ????? Мільярдні інтереси !!! Та ВИ там можете кожного дня самоспалення робити і всім буде на це на...ти. Ментальність суспільства............Вирішує щось категорична позиція сотень тисяч конкретних людей. А наразі їх цікавлять інші, приземленіші проблеми.....А з приводу опор - не бачу в цьому ніц злого. Хочеш Екстріму - на Аршицю, самотності- Попаддя-Стримба....і т.д.....
      • [ Re: Re: Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] відповів(-ла) Roman 17:38:00 20/02/2008
        Ну так попаддя-стримба...
        Якби ж то ми знали шо буковелями будівництво закінчиться.
        Але наразі бачу лише два варіанти розвитку подій:
        1. Буковель дещо розшириться і досягне Аршиці та Стримби.
        2. Поблизу Аришиці та Стримби з’являться свої буковелі...
    • [ Re: Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] відповів(-ла) zubr 14:38:23 20/02/2008
      Можна і реально обгрунтувати. Взяти хоча б район Поляниці (Буковеля). Там були дикі, необжиті місця, ніякої центральної дороги. Зате гори були чисті, стежки збереглися з австрійських часів (можна по старих картах глянути).
      6 років тому збудували там перших 10 будиночків і 2 підйомники. І почалося "освоєння Карпат". Зараз гори в Поляниці - знищені, вирубані. Скоро будуть в глухих кутках висотки будувати. В Буковелі вже є 5-6-поверхові готелі. І це грандіозне будівницво просувається на всі сторони, в тому числі в висоту, до хребтів.
      Раніше в Карпатах попри центральні дороги було дуже багато гарних місць, полянок - зупиняйся, відпочивай, любуйся. Тобто гори - то було "народне багатство". Ніхто на них не зазіхав. Тепер виросли високі паркани. По трасі можна їхати, а вліво, вправо - нема куди. Тобто зараз ще є трохи таких місць, але то справа часу, скоро їх не залишиться.
      Якщо за 6 років відбулось стільки змін, то що буде через 20? Нищення проходить в геометричній прогресії.
      Люди, які живуть в горах, теж сильно змінилися - не в кращу сторону (моя думка).
      • [ Re: Re: Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] відповів(-ла) Strange_R 15:52:35 20/02/2008
        Гори й досі "народне добро". Тому не дивуйся гектарам вирубок, лісовозним дорогам навпростець і горам сміття на берегах річок. Все це наслідки того ж - "народного" менталітету.
        • [ Re: Re: Re: Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] відповів(-ла) TRAVEL! 17:46:00 20/02/2008
          На мою думку цей проект вмре так само як розбудова Дземброні і Бистреця.
          • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] відповів(-ла) vasyl 09:18:11 21/02/2008
            Якщо про це не пишуть, то ще не значить, що даний проект вмер. В Бистрецю всі землі вже скуплені маловідомою фірмою, за якою стоять великі капітали. Однією з проблем є зміна статусу земель, які купили.
            Може хтось бачив по ICTV фільм про новорощених мільйонерів з Паляниці - продав земельку і ти з гною сів у крутого джипа. А в голові-то майже не змінилось.
            В даний час більшість рішень приймають громади, тобто мешканці окремих сіл із своєю ментальністю.
            Для прикладу - якщо в Дністровському каньоні вигідно видобувати камінь (будівництво розвивається), то про який туризм може йти мова.
            Найближчим часом мало що зміниться, тому що у владі різних рівнів знаходяться бізнесмени, яких всі Ви вибираєте.
            Немає в нас громадськості і найбільше на що всіх вистачає, це покричати в Інтернеті. Тому і тема сформульована саме так.
    • [ Re: Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] відповів(-ла) Коля 20:36:08 20/02/2008
      ІМХО: всі ми знаємо, які класні гірськолижні курорти є за кордоном (в Європі, напр.) Тепер тут у нас починає з"являтися щось подібне, а ми протестуємо. Дивно, або ж менталітет. Хочемо як краще, але зробити краще самі ж не дозволяємо.

      Так, я розумію, вирубують ліси в районі Буковелю. То й що? Ви пропонуєте на Полонинських Карпатах будувати курорт? Тоді і там знайдеться безліч причин зупинити будівництво. Чи пропозиції будуть насипати штучні кілометрові терикони десь в Прикарпатті, чи під Києвом і там збудувати гірськолижний курорт? А що? В Дубаях (ОАЕ) он як спекотно, а в них є свій критий гірськолижний курорт.

      Де іще в Карпатах знайти більш-менш високі гори зі зручним добиранням автотранспортом, щоб збудувати там гірськолижний курорт? Куди не поткнись, всюди знайдуться противники і захисники природи. Чи пропонуєте відмовитися від рекреаційних зон, які приваблють туристів? Пропонуєте їздити за кордон і піднімати їхню економіку? А в нас тоді нехай будуть важкопрохідні праліси, доступні одиницям, які рано чи пізно і так підуть на дошки, бо тої масової лісорубки поки-що не зупинити, при теперішній владі.
      • [ Re: Re: Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] відповів(-ла) danger 00:23:18 21/02/2008
        Вибачте за наглість,але я вважаю що не треба робити паніки при цьому не пропонуючи конкретного вирішення проблеми.Кожен любить своє:хто лижі і інфраструктуру,хто туризм і спокій,а більшість гроші не зважаючи ні на що.Тому в даному лінку хай напише той хто може змінити ситуацію і протистояти цьому,а не "просто тупо базарити".І хай буде так завжди.
        • [ Re: Re: Re: Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] відповів(-ла) danger 00:49:28 21/02/2008
          Як на мене єдина організація яка може хоч трохи протистояти цьому це КАРПАТСЬКІ СТЕЖКИ тому ми туристи повині всіма силами допомагати їм.Обєднавшись разом з єдиною думкою ми зможемо плюнути на наш менталітет.Я дивуюсь тому що цей сайт відвідують набагато старші люди за мене і ніхто не може обєднати всіх туристів в одну силу,і щоб всі написані тепер і раніше слова не залишались словами.
          • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] відповів(-ла) vasyl 09:26:05 21/02/2008
            Поки буде існувати формулювання "ми туристи повині всіма силами допомагати їм", а не самому ставати, не шукаючи причин і вибираючи пріоритети, до тих пір нічого не зміниться.
            Знаєте чому насправді Нива виїхала на Говерлу - тому що нас було тільки ЧЕТВЕРО, які готові були цьому активно протистояти, а з іншої сторони дуже серйозні гроші так званої еліти і такі самі фанати, як і ми, які тягнули ту машину.
            З Буковелем я воювати не буду, я це вже пройшов
          • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] відповів(-ла) Tasic 15:42:25 21/02/2008
            Потрібно розуміти, що між "відвідувати сайт" і "бажати щось робити" така ж різниця, як між "бажати щось робити" і "робити".
            Охочим воювати можу показати, де дошки на Котельці лежать ;) Затрати сил менші, а користі буде більше. Але, як показує досвід, клавіатурою працювати легше, аніж руками :) То, може, трішки грубо сформульовано, але факт є фактом.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] відповів(-ла) danger 18:52:30 21/02/2008
              Я дотримуюсь тієї ж думки що потрібно робити руками і головою, а не язиком і клавіатурою,і свою допомогу я з задоволенням надам.Воювати взагалі не вважаю правильним,але й не розумію для чого піднімати шум при цьому не пропонуючи жодного вирішення проблеми.Це моя субєктивна точка зору і нікому її не навязую,але пропоную щось робити.Краще обговорювати шляхи вирішення проблем,а не просто констатувати ці проблеми.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] відповів(-ла) vasyl 09:36:08 22/02/2008
                Останнім часом на в форумах даного сайту стільки всілякої єрунди пишуть, то чому я не можу написати дану інформацію для ознайомлення?
                Якщо хтось хоче сам зайнятись даною проблемою - прошу дуже. Тільки треба підготуватись до того, що інколи прийдеться і не поспати, і дзвінки будуть з погрозами та проханнями, а ще втраченей власний час та власні кошти і т.д.
                Я цього не боюсь, тому що пройшов через це, але боротись з цим не буду по двох причинах:
                1. Не буде маси невдоволених даних проектом.
                2. В нацпарках інших держав є витяги на хребтах (для прикладу Каспрови Верх в ТПН, Польща).
                Єдине, за що можна боротись - щоб КНПП не дав згоду.
                Але з такими інвестиціями домовляться з будь-ким і, незважаючи на різні політичні погляд, Верховна Рада час від часу за певного солідного заохочення для депутатів дає добро на такі проекти.
                PS. Перечитайте книжку про Дон Кіхота
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] відповів(-ла) danger 12:29:02 22/02/2008
                  Я не мав на увазі що не потрібно було взагалі писати про цю проблему(вона є дуже актуальною),але помітив тенденцію що при обговоренні такої інформації дуже рідко хтось пропонує якісь конкретні ідеї для вирішення.Саме тому й написав що ваша організація і подібні(яких як на мене більше немає) може хоч якось цьому протистояти,хоч прекрасно розумію як важко це робити самостійно без підтримки.Краще б ми думали як допомогти вам,бо ви єдина організація яка захищає права простого туриста,ніж просто жалітись.Особисто я обовяково надам вам свою допомогу при проведенні ріноманітних акцій .Але б хотілось щоб відвідувачі сайту яких багато,також надавали допомогу практичну і теоретичну,і обєднувались навколо вашої ідеї.Обєднання дало б набагато кращі реультати ніж прості балачки,хоча ромови в конструктивному руслі теж потрібні вони формують напрями подальшої діяльності,але їх чомусь деже рідко чути.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Інфо для розмов в непогоду ] відповів(-ла) pumbaa 11:57:47 22/02/2008
                Тема, здається була не "Шум...", а "Інфо..." :) І, на мою думку, подана інформація є корисною і цікавою. Напевно, будь-яка серйозна справа повинна починатися з обговорення, вислуховування думок різних сторін. А вже потім (якщо потрібно) "шаблі наголо" :)
                Щодо даної проблеми. Можна не будувати канатну дорогу, а гори сміття біля Хом"яка скоро і без неї доженуть саму вершину. А можна побудувати цю дорогу, втой же час нанісши мінімум шкоди природі, попутньо прибравши навколишню територію і піднявши дисципліну і відповідальність перебування туристів. Тобто, як і в більшості випадків - все залежить від того хто, як і з якою метою це буде робити. Це теорія :) І якщо накласти її на наші реалії - піднімається хвиля песимізму :(


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в


 


Пошук



 
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::