стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Загальний"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в

[ Re: Re: Re: Re:Маршрут на Космач із Ворохти ] повідовив(-ла) -
Текст повідомлення: Із задоволенням буду вносити конструктивні зміни на Ваші зауваги, якщо буду згоден. Тільки Гудима дав такі зауваження.Не конкретна критика – пусте і зарозуміле злослів’я.
Все спілкування на дану тему
  1. [ Re: Re: Re: Re:Маршрут на Космач із Ворохти ] додав(-ла) vsobasko@rambler.ru 18:36:29 25/04/2007
    Із задоволенням буду вносити конструктивні зміни на Ваші зауваги, якщо буду згоден. Тільки Гудима дав такі зауваження.Не конкретна критика – пусте і зарозуміле злослів’я.
    • [ Re: Re: Re: Re: Re:Маршрут на Космач із Ворохти ] відповів(-ла) vasyl 11:09:59 26/04/2007
      Пане Володимир. Напевно все-таки почалось все від того, що Ви не дали відповіді у приватній переписці, яка відбувалась вже досить давно, а винесли це на загальне обговорення.
      Як кажуть у нас - давайте не будем робити ПУБЛІКУ (з наголосом на другому складі).
    • [ Re:Маршрут на Космач із Ворохти ] відповів(-ла) jarko 15:49:53 26/04/2007
      відповів(-ла) Tasic 14:40:39 25/04/2007
      Шановний пане Володимире!
      Для того, щоб відповісти на пост, не потрібно копіювати його тему і вставляти її у нове повідомлення. Достатньо навести курсор на тему оголошення, на яке Ви хочете відповісти і натиснути ліву кнопку мишки.

      Спробуйте, може у вас теж вийде.
    • [ Чи говорить Гутиряк неправду? ] відповів(-ла) vasyl 18:38:03 26/04/2007
      "Не конкретна критика – пусте і зарозуміле злослів’я. Бо веде себе неетично. Гутиряк стверджуе неправду".
      Напевно жоден з дописувачів не змовчав би після таких висловів на свою адресу. А в силу того, що робота в мене не сидяча за компютером, змушений був зібрати факти, які лишній раз доводять те, що, якщо людина не має що сказати конкретного, вона вимушена застосовувуати такий набір слів.
      Тому наведу факти, використовуючи вислови пана Собашко.
      "1.На час створення путівника „Дорогами і стежками Карпат” (1995-1999 р.р.).... Перше видання „Дорогами...” фінансувалось приватним підприємцем".
      Не впевнений, що багато людей знає, що існував даний путівник (я особисто не знав!) і в наших коментах аналіз стосувався путівника, який виданий в 2003 році. Тому погодьтесь, що зібрана наприкінці 80-х років інформація в 2003 році була вже застарілою.І це є правдою!
      2."Друге видання було зроблене без відома і згоди автора. Воно фінансувалось Державною туристичною адміністрацією (Київ) і призначалось, як я думаю, в основному, для її потреб".
      В 2003 році я напевно був однією з перших осіб, які його отримали, тому що Наталя тільки-но привезла його з друкарні.
      Напочатку книги написано, що видана вона за сприяння Ів.Фр. та Закарпатської ОДА, хоча основним видавцем його була Рада з туризму Карпатського регіону, а не ДТА, як Ви стверджуєте. І Ви повинні бути їй вдячні за те, що ТОДІ про Вас стало відомо широкому загалу.
      Фінансувалось опосередковано за участі влади (подивіться в путівнику перелік осіб, які сприяли даному виданню).
      3."Путівник „Гірськими стежками Карпат” був створений на замовлення Управління туризму Івано-Франківської ОДА" (в 2006р). І знову солідний перелік рецензентів від влади, часто далеких від активного туризму. Це фінансувалось владою!
      Я у коридорах влади буваю досить часто і тому мені відомі і інші деталі даних видань. Але то не для публіки, тому що я поважаю Ваш вік. Давайте відкинемо образи і будемо далі працювати на користь активного туризму.
    • [ Re: Re: Re: Re: Re:Маршрут на Космач із Ворохти ] відповів(-ла) victour 14:34:30 27/04/2007
      Обговорення путівника, в деяких випадках, перетворюється на нетактовне „виховання” пана Собашко корифеями (цитати з попередніх постів наводити не буду, все на виду).
      Мав нагоду ознайомитись з путівником по Долинщині, путівник як путівник( є суб’єктивні плюси і мінуси), містить корисну, аж ніяк не шкідливу, інформацію для початківців та „іногородніх”, іншого поки що немає. Багато охочих почнуть своє знайомство з Карпатами саме з нього, а „гонщики” і „маркопроходці” можуть далі спокійно ходити на свій розсуд.
      Що стосується „фінансувалось владою” і „для галочки”: наведіть перелік альтруїстів, - все кимсь та й фінансується.
      Така наша реальність, що без галочок не обходиться: розписуються плани(галочки), забиваються кошти в бюджет відповідного рівня. Той же „Карпатський трамвай”, розвиток інфраструктури Мислівки чи Вишкова, організація „зеленого” туризму, інформація ( гори Долинщини донедавна були „ білою плямою” Карпат), це все зав’язано на відповідні „галочки”. Напевно і високоповажні (прямий текст, без іронії) „Карпатські стежки” мають свої „галочки” в програмах різних рівнів.
      Для контингенту типу „пришел, увидел и ушел” ці всі деталі нецікаві, і не повинні бути цікаві, але потрібно ставитись з повагою до того, що зроблено іншими.
      • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re:Маршрут на Космач із Ворохти ] відповів(-ла) vasyl 17:07:34 27/04/2007
        З Вашим ставленням ми вже мали нагоду познайомитись, тому Ваш пост сприймаю нормально.
        До пана Собашко в мене особисте ставлення цілком нормальне та доброзичливе. Якщо б Ви були на його місці, я б не захищався, а вів би іншу дискусію.
        Його я розумію, тому що він перший то почав після суттєвої перерви відсутності даної літератури і, як правило, тих хто починає, найбільше бють. Але поки він шукав спонсорів, його матеріали застаріли.
        Те що людина в такому віці дуже гостро сприймає критику теж не є дивиною - напевно всі ми будемо такими.
        Ми розпочали дискусію з ним в приватній переписці, але це очевидно сприйнялось як удар по власних амбіціях, хоча це робилось тільки з метою, щоб путівник по Долинському районі став кращим.
        Ви також неадекватно сприймаєте критику, тому я Вас теж розумію. Я особисто до критики звик, тому що не помиляється тільки той, хто нічого не робить, і готовий вислухати всі зауваження, якщо вони стосуються СПРАВИ.
        Щодо галочок, то влада переважно завжди спочатку знаходить гроші на пропагування і різного роду видання, а не на створення реальних маршрутів, які на мою думку створять кращий імідж району, аніж різного роду папери. І це не тому, що ми цим займаємось. Візьміть для прикладу польські видання і подивіться, чи є там посилання на працівників у владі. А ще подумайте, скільки людей захоче взяти в дорогу такий важкий путівник? І згадайте попередній путівник.
        Путівники та карти - це комерційний продукт, тираж якого має залежати від попиту на нього, а не від прихильності влади.
        А слова "корифеї", "високоповажні", на мою думку, краще вживати по відношенні до себе любимого


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в


 


Пошук



 
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::