стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Загальний"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в

[ Re: Re: Re: Re: plata za vhid? ] повідовив(-ла) jarko
Текст повідомлення: те, що сміття доводиться спостерігати - на совісті тих, хто його залишає. можна собі тільки уявити, що було би, якби його не вивозили. подивись скільки сміття за день вивозять з одного подвір’я і прикинь скільки за день (за тиждень) буває на Говерлі. І так всюди, де є скупчення народу - зі Світязя щовечора вивозили кілька вантажівок сміття.
Закон має бути один для всіх - без винятків. Хто не хоче платити за вхід, так само порушує закон як і лісник, що не видає квитанцій чи водій маршрутки, що не бере на борт вищезгадану бабцю, але втрамбовує 20 "стоячих" пасажирів.
"нормальний" і "ненормальний" турист ззовні виглядає однаково, тому без контролю по всьому маршруту не обійтись. Наразі його нема - за останні роки штат працівників заповідників та нац. парків сильно поскорочували. І хоч президент щось і робить в цьому напрямку, та результатів чекати вже завтра - марна справа.
Якби дійсно штрафували за засмічування території, а ще краще - направляли на виправні роботи - це ж сміття вигрібати, то може...
Думаю, що гроші можете не платити, якщо перед вами людина без документів, або срок їх дії вийшов: екс-лісників, охочих нагріти руки теж немало...
Все спілкування на дану тему
  1. <<< до початку теми <<<
    [ Re: Re: Re: Re: plata za vhid? ]
    додав(-ла) jarko [guest] 19:13:23 31/08/2005
    те, що сміття доводиться спостерігати - на совісті тих, хто його залишає. можна собі тільки уявити, що було би, якби його не вивозили. подивись скільки сміття за день вивозять з одного подвір’я і прикинь скільки за день (за тиждень) буває на Говерлі. І так всюди, де є скупчення народу - зі Світязя щовечора вивозили кілька вантажівок сміття.
    Закон має бути один для всіх - без винятків. Хто не хоче платити за вхід, так само порушує закон як і лісник, що не видає квитанцій чи водій маршрутки, що не бере на борт вищезгадану бабцю, але втрамбовує 20 "стоячих" пасажирів.
    "нормальний" і "ненормальний" турист ззовні виглядає однаково, тому без контролю по всьому маршруту не обійтись. Наразі його нема - за останні роки штат працівників заповідників та нац. парків сильно поскорочували. І хоч президент щось і робить в цьому напрямку, та результатів чекати вже завтра - марна справа.
    Якби дійсно штрафували за засмічування території, а ще краще - направляли на виправні роботи - це ж сміття вигрібати, то може...
    Думаю, що гроші можете не платити, якщо перед вами людина без документів, або срок їх дії вийшов: екс-лісників, охочих нагріти руки теж немало...
    • [ Re: Re: Re: Re: Re: plata za vhid? ] відповів(-ла) IrishHighlander 11:45:03 01/09/2005
      Покажи мены хоч одне фото процесу вивозу смыття з Говерли. А то, як кказав Станіславський - "НЄ ВЄРЮ!". І я вже казав в тому коменті - краще б дійсно якісно прибрали, а не плодити новобудови для приваблення матрасників, які смітити будуть.

      А ще - мені не подобається, що процес збору отої плати за вхід на лотерею схожий. І залеєить від того, коли КСС-никам збреде в голову вийти "на полювання". Якщо вже платять - то всі. І КСС-ники тоді стоять на постах, патрулюють, допомагають туристам інфою і на тільки, і т.д... А нє- то нє.
      • [ як нема розуму, то за гроші не купиш... ] відповів(-ла) jarko 12:09:49 01/09/2005
        от зараз кину всі свої важливі справи, і поїду на Чорногору лісників фоткати...

        те, що ти не любиш матрасників чи я їх не люблю - це ще не привід заборонити їм прохід на Говерлу. вони такі ж люди як і ми, і повинні користуватись такими ж правами. до того ж - їх навіть контролювати легше (смітять чи ні), а я наприклад в байки "ні один нормальний турист-нематрасник смітити не буде" теж не вірю. Якщо зібрати докупи все сміття, залишене у важкодоступних районах Горган, Чорногори, Мармаросів, то було б так як на Говерлі.

        Процес збору грошей зазвичай проводять на КПП, але якраз "нормальні" туристи їх обходять. От і доводиться "виловлювати", як ти виразився, на хребтах і вершинах.
        За час проведення категорійних походів не раз доводилось співпрацювати з КРС-никами, і претензій до їх роботи не маю.
        • [ Re: як нема розуму, то за гроші не купиш... ] відповів(-ла) IrishHighlander 13:36:25 01/09/2005
          Де я сказав, що треба комусь щось забороняти? Я сказав, що будують купу страшнуватих споруд . Вони б їх хоч пофарьбувати в якийсь непримітний колір, чи що... А то оце свіжостругане дерево так краєвид псує, що дай боже. Ну і тре визначитись - це заповідкик, чи рекреаційна зона? Я нічого не маю проти мартасників, але якщо заповідник перетворюють в парк - лавочки, альтаночки, туалети, то це вже не зрповідник, а зона, в якій спеціально сприяють масовим прогулянкам. Нафіга, питається? Що, мало існуючих баз та полегшених маршрутів? І ще щодо туалетів - смердять вони метрів за 50. За перепрошення, коли звичайні туристи сруть десь під кущем, то воно якось вписується в загальний природній процес - разом з оленями, косулями, вовками і іншими тваринами. Але десятки і сотні людей сруть в одному місці, то ніц доброго для природи в тому місці не виходить. Чи ти асенізаторів, які ті туалети читсять перідодино бачив?

          Щодо "вилову". Звиянйти, їхні пости ніяк не помічені (принаймі в р-ні) Говерли. І коли я іду з Квасів через Петрос і Говерлу аже до Несамовитого, то я трохи бережу сили, і ломились зайвих 200 м до нічим не відміченої хатки - ну його нафіг. Хочуть взяти в мене гроші - нехай стоять на посту. А там я їх щось бачу нечасто.

          А так взагалі ніяких претензій не маю. Просто вважаю, що дурне воно все...

          Щодо вилову - хай стоять
          • [ Re: Re: як нема розуму, то за гроші не купиш... ] відповів(-ла) jarko [guest] 15:41:30 01/09/2005
            Звичайно, в твоїх словах є раціональне зерно, але якщо хочеш, щоб щось змінилось, то покричати на сайті - замало. Знайди телефони національного парку (до речі між парком і заповідником ВЕЛИЧЕЗНА різниця), позвони Антону Івановичу, вислови свою ( і людей) думку... Якщо пошле - нагадай йому про те, як він не пускав журналістів в парк в липні 2004 і чи сподобався йому фільм на 5-му каналі, чи не хоче він, щоб ми знову завітали в гості... Скажи, що касету передамо в Держслужбу заповідної справи, там розумні люди працюють, до речі. Одним словом, рухай справу, а потім вже пиши...

            А лісники, КРСники - прості люди, як ми з тобою, і більшість з них чесно робить свою справу, бухарі і жлоби не в раунок, їх всюди вистачає.
            • [ Re: Re: Re: як нема розуму, то за гроші не купиш... ] відповів(-ла) IrishHighlander 16:35:28 01/09/2005
              Я чогось не розумію, чого ти "лізеш в пляшку". Я ні на кого не наїжджаю - просто висловлюю свою думку в обговоренні теми на форумі. Потреби дзвонити якомусь "Антону Івановичу" не бачу. До речі, якщо вже називаєш ім’я-різвище, то міг би зразу сказати, що це за людина, тобто яку посаду займає, за що відповідає і чим займається, і номер телефону. А те, що ми тут пишемо - і є справа. Це поширення інформації. І якщо треба буде - пройдусь, перефотографую і запишу все, що не подобається, а тоді розішлю матеріали журналістам і у відповідні служби.

              А щодо касет - то краще не грозитись, а зразу передавати куди треба.
              • [ Re: Re: Re: Re: як нема розуму, то за гроші не купиш... ] відповів(-ла) BAHO 17:18:13 01/09/2005
                Пiдтримую.
              • [ Re: Re: Re: Re: як нема розуму, то за гроші не купиш... ] відповів(-ла) jarko [guest] 18:38:00 01/09/2005
                спокійно, ніхто в пляшку не лізе, просто не підтримую людей, що люблять "махати шаблями" у форумах. маєш претензії - висловлюй за адресою. мабуть не важко скористатись пошуковим сайтом, знайти карпатський природний національний парк, адреси, прізвища, телефони...
                а те, що ти називаєш "справою" і "поширенням інформації", вибач, але правда - рівносильне "поширенню" інформації за гальбою пива, не більше. поговорили і розійшлись, а віз і нині там.
                дивись на речі реально: якщо в твому будинку не будуть вивозити сміття, ти будеш звертатись в комунальні служби, виконком і далі, чи поширюватимеш інформацію на якомусь сайті?
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: як нема розуму, то за гроші не купиш... ] відповів(-ла) jarko [guest] 18:39:16 01/09/2005
                  якщо не згідний - пиши на мило, мене до понеділка не буде
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: як нема розуму, то за гроші не купиш... ] відповів(-ла) IrishHighlander 18:51:52 01/09/2005
                    Якщо коротко - чисто не там де прибирають. Чисто там де не смітять.
                    А платити невідомо за що, не знаючи як використовуються ці гроші - не збираюсь.
                    Все. Більше сперечатись не буду.
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: як нема розуму, то за гроші не купиш... ] відповів(-ла) vasyl [guest] 20:42:30 01/09/2005
                  Підтримую Ярка в тому, що то все виглядає демагогією - потриндіти і обійти ті всі пости і хай собі мастять голову.
                  Але Ви не кажете якісь нові речі, то звичайна українська натура - моя хата скраю, я покричу, може хтось почує, може покричимо разом, створимо юрбу і т.п. Але юрба може переважно руйнувати, робити революції і т.п. Юрба каже переважно як не повинно бути. А спробуйте підняти людей щоб щось зробити, створити нове, запропонувати варіанти, реальні кроки як змінити ситуацію.
                  Просто кричати НЕ ДАМ, бо вони всі погані, не вихід. Необхідно створювати умови. КНПП само їх не створить, то ще стара радянська машина.
                  Я маю план як то змінити і поступово його реалізовую. Те, що Ви бачите, тільки картинка. Якщо хочете деталі, можете якось до нас приєднатись і думаю, Ви погодитесь з нашими намірами.
                  Тільки прошу не розводити теревені в інеті. Ми їдемо на полонину Плісце відновлювати притулок в ці (3-4 вересня) та плануємо в наступні (10-11 вересня) вихідні.
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: як нема розуму, то за гроші не купиш... ] відповів(-ла) IrishHighlander 23:09:00 01/09/2005
                    На жаль, позмінний графік роботи не дозвоить мені приєднатись ні в найближч ні в наступні вихідні - у мене їх просто не буде. По можливості колись в один з наступних разів приїду і допоможу.

                    А якщо висловлення своєї думки на форумі - крик і "махання шаблею", то в таких обговореннях участі приймати більше не буду.
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: як нема розуму, то за гроші не купиш... ] відповів(-ла) IrishHighlander 23:16:07 01/09/2005
                    І не обходжу я пости. Ніколи ні від кого не тікаю. От останнього разу під петросом хвилин 10 балакав з працівником нац.парку. Про якісь гроші він навіть не згадував.
      • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: plata za vhid? ] відповів(-ла) koreli 19:03:33 01/09/2005
        Панове! Тут навіть не в смітті справа! Справа тут в тому в тому, що у вуйка є камуфляж і "прайс-ліст" якогось "деревообробного комбінату". А головне тут те, шо вуйко 5 гривень хоче!!!!А ви сміття-сміття................. .........
        • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plata za vhid? ] відповів(-ла) Bulba 12:58:18 02/09/2005
          :)))
        • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: plata za vhid? ] відповів(-ла) oleg magura [guest] 23:13:33 09/09/2005
          O co si hodzi!!! Піднімалися ми від Шибеного. На КПП нас зареєстрували, але ні про яку платню не йшлося. Коли б на КПП просили заплатити - то нема питань, ніхто б не сперечався.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в


 


Пошук



 
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::