Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ Re: Добре чи погано? ] повідовив(-ла) Текст повідомлення: Вважаю це перебільшенням. Це все-таки нац.парк. Але, однозначно, порядок потрібно наводити. Допустимо в Польщі всі притулки є приватними чи в оренді і живуть собі і туристів приймають, і чистоту підтримують. Одне другому не заважає. Якщо Чорногора є популярною, то вже нічого не зміниш, необхідно цей потік людей тільки ОРГАНІЗУВАТИ. Якщо всі будемо тут сидіти втихаря і між собою скавуліти, нічого не зміниться. Чекаємо, що за нас це зроблять. Помахали помаранчем, трохи щось змінилось і далі будемо чекати, поки В.Ю. чи Ю.Т. щось змінить. Якщо хочемо, щоб було хоча б як в Польщі, потрібно "БУТИ В ПРОЦЕСІ". Інакше чиновники будуть діяти виключно в інтересах грошових мішків - соціалку наповнюють саме вони. Без побудови громадянського суспільства нічого не зміниться, необхідно обєднуватись і заявляти про себе, але головне - менше говорити і не шукати причини, що це неможливо зробити. Давайте думати як це зробити і доводити свою правоту. Все спілкування на дану тему
додав(-ла)11:05:23 13/04/2005 Вважаю це перебільшенням. Це все-таки нац.парк. Але, однозначно, порядок потрібно наводити. Допустимо в Польщі всі притулки є приватними чи в оренді і живуть собі і туристів приймають, і чистоту підтримують. Одне другому не заважає. Якщо Чорногора є популярною, то вже нічого не зміниш, необхідно цей потік людей тільки ОРГАНІЗУВАТИ. Якщо всі будемо тут сидіти втихаря і між собою скавуліти, нічого не зміниться. Чекаємо, що за нас це зроблять. Помахали помаранчем, трохи щось змінилось і далі будемо чекати, поки В.Ю. чи Ю.Т. щось змінить. Якщо хочемо, щоб було хоча б як в Польщі, потрібно "БУТИ В ПРОЦЕСІ". Інакше чиновники будуть діяти виключно в інтересах грошових мішків - соціалку наповнюють саме вони. Без побудови громадянського суспільства нічого не зміниться, необхідно обєднуватись і заявляти про себе, але головне - менше говорити і не шукати причини, що це неможливо зробити. Давайте думати як це зробити і доводити свою правоту.
відповів(-ла)Oleg [guest] 11:16:07 13/04/2005 A navisho robyty v abservatorii gotel’ - hoch pryvatnyj, hoch jakij ?
Tam hiba bez gotelju pogano ?
відповів(-ла)12:30:04 13/04/2005 А як узгоджується з "Нац. парком" парковка біля заросляка?
Коли в літні погожі дні там назбирується до сотні автомашин і автобусів, як на базарі...
Я не говорю що нічого робити не потрібно - питання як це робити. Наприклад відновлення обсерваторії це одне - а приватний готель це зовсім інше. Сумніваюсь що там буде "притулок", тоді взагалі нічого "сидіти і скавуліти" про засрані заповідники.
відповів(-ла)12:32:08 13/04/2005 До речі підписуюсь на прибирання.
відповів(-ла)15:43:36 13/04/2005 Юра, вибачай що наболіле питання вилилось саме на тебе - воно тебе найменше стосується
відповів(-ла)16:11:20 13/04/2005 Та без питань. Мені просто цікаво думку народу про доцільність саме готелю, а скидається, що планується саме готель. На рахунок акцій, як щось - свиснеш :)
відповів(-ла)02:50:03 14/04/2005 Zvychajno, krashe bulo-b viddaty chastynu pid prytulok po typu Dragobrata, a v inshij chastyni zrobyty shos’ na kshtalt museju/meteostancii etc. Ale na vse ce skorshe vs’ogo ne bude groshej, tak jak komercii tam ne vyjde nijakoji, a jaksho navit’ derzhava i dast’ groshej, to vkradut’ polovynu vse odno. Tomu, IMHO, jaksho perejmatys’ budivleju abservatorii, najreal’nishe ce zakonservuvaty abservatoriju u tomu vygljadi, u jakomu vona e zaraz. Hocha ja sobi ne ujavljaju ,jak navit’ i ce zrobyty.
A gotel’ ja osobysto ne hotiv by tam bachyty. Gotel’ vzhe e v Zarosljaku, vystachyt’.
Dorechi, prosto cikavo, skil’ky koshtue parking bilja Zarosljaka ? A v’jizd u Nacional’nyj Park?
відповів(-ла)16:24:30 20/04/2005 Цей Національний парк нещодавно зробили Міжнародним Біосферним заповідником!!!
Не знаю як із сторони Франківська, але з Лазєщіни на Говерлу з нас хотіли брати по 5 грн (такий таріф), а із студентів 2 грн!!
Я був там 3-го квітня!
відповів(-ла)17:13:57 20/04/2005 звідки така інфа? чи може свято 1 квітня розтягнули місцеві аби нагріти лапті?
відповів(-ла)17:52:09 20/04/2005 1)На дорозі на Петрос біля Квасів
2) біля Рахова на Богдан
3) в Лазєщині
Поставили дошки "Біосферний міжнародний заповідник"
На заставі в Лазєщині, де шлагмаум нас в ніяку без грошей пускати не хотіли. А було нас близько 60 чоловік!
відповів(-ла)08:53:52 21/04/2005 А можна поконкретніше точку контролю по пункту №1? Стосовно Лазещини - я б і сам таку банду не пустив :)
відповів(-ла)10:34:52 22/04/2005 Всі три точки - на території Закарпатської області, де заповідлник існує з 60-х років минулого століття. http://cbr.nature.org.ua/ukrai nian.htm
Національний парк - зі сторони Івано-Франківської області. http://carpathians.org.ua/Jare mche/
Що стосується грошей, то їх брати потрібно. Однозначно. А от як вони використовуються - це вже інше питання.
відповів(-ла)15:18:56 22/04/2005 Був Карпатський, а став МІЖНАРОДНИЙ!!!
відповів(-ла)18:07:02 22/04/2005 ні. ти спочатку написав, що перейменували саме національний парк.
та й "перейменували" тут недоречно вжито, він був і є карпатським. мають деякі спільні проекти з швейцарцями (щодо лісогосподарюваня), є якісь програми, фінансовані юнеско, але "міжнародний" - скоріше для паради вживається. Навряд чи офіційну назву міняли.
відповів(-ла)18:40:44 22/04/2005 Як повідомили в заповіднику, вони входять до міжнародної мережі біосферних резерватів під егідою ЮНЕСКО, але назви все ж не міняли.
відповів(-ла)09:42:32 21/04/2005 Я ще не піднімався на Петрос із Квасів. Тому точно казати не буду.
Але як я встиг помітити - це основна асфальтована дорога в ту сторону. І там теж шлагбаум. І біля центру Європи в Діловому тепер шлагбаум і затримують кожну машт=ину для перевірки документів. Державний кордон!!!
відповів(-ла)14:37:40 21/04/2005 v Dilovomu shlahbaum uzhe bil’she roku ;))
відповів(-ла)10:05:37 22/04/2005 До 2005 нас ніколи не зупиняли на тому шлагбаумі - то я його і не помічав
відповів(-ла)20:17:34 13/04/2005 і я!
відповів(-ла)13:56:14 13/04/2005 Згідний на 100% - людей треба організовувати. При цьому, якщо 90% відвідувачів сказати "іти сюди", то вони туди і підуть. І таке популярне місце (трасу) значно простіше утримувати в порядку, ніж всі карпати по яких інакше ця вся маса буде розлазитися. Для порівняння - через Татри протягом травня проходить близько 100 тисяч "туристів" і при цьому якось природу їм вдається зберегти в кращому стані ніж в популярних місцях в Україні і на додачу відчуття такої кількості людей виникає виключно на вокзалі в Закопаному, коли пробуєш через вікно в поїзд влізти.
відповів(-ла)14:18:26 13/04/2005 Організація - ГУД! Обома рукам и ЗА! Але щоб не вийшло такої "організації" як в Пущі Водиці, Гуті, Кримських курортах.
І взагалі мені цікаво було б почути думку, не про організацію туризму, а про доцільність ГОТЕЛЮ на горі, підкреслюю не притулку а готелю.
відповів(-ла)16:10:25 13/04/2005 Все залежить від нас самих. Найближчим часом буду зустрічатись к новим обласним керівництвом і підніматиму багато питань.
Щодо обсерваторії. Ще за покійного Шкрібляка був присутній на 2 семінарі, на якому обговорювалось це питання (всього було здається 3). На ті часи таке відновлення коштувало не менше 1 млн. $ без сантехніки. Також наводились цифри щодо її консервації, але не памятаю - теж немало. Краще знає проблему проф. Адаменко з універу нафти та газу та Ів.Франківська архітектура.
У відновленні були зацікавлені метеорологи, частково геодезія і основний споживач - туристи, причому з ухилом на гірськолижників. Саме надходження від встановлених витягів з часом можуть окупити затрати на відновлення. Суто гірський туризм не дасть таких надходжень. Ще варіант - "благодійні пожертвування" від фонду "Україна" або інших, які ти мав на увазі в коменті (жарт).
Тому все це зупинилось, а також нац.парк проти.
Тобто 2 варіанти - або там щось буде, або вона розвалиться.
відповів(-ла)20:11:33 13/04/2005 Браття!
А от я вас попрошу. Якщо буде якійсь рух щодо обсерваторії - нехай навіть і не надто серйозний, не на рівні прем’єрки - хоча б на рівні області, дайте пліз чути або у форумі, або на милко piglet1276@yahoo.com
Я вже сто років хочу велику статтю про обсерваторію збацати, а все немає новинного приводу...
відповів(-ла)21:12:36 13/04/2005 Про доцільність створення готелю або притулку на Чорногорі вже говорять кілька років і ніби вже визначилися -- недоцільно. Наразі є певний рух з боку Польщі щодо спільної з Україною перебудови обсерваторії на багатоцільовий науково-туристичний об’єкт. Коштує це (з різних джерел) від 2,5 до 5 млн американських грошей. Хто більше? Але все може, як завжди, закінчитися пшиком. Думаю, що до затвердження конкретного плану, про яке одразу оголосять всі українські ЗМІ, це тільки розмови. І затвердити його махом не вийде. Навіть Юлі таке рішення сьогодні не під силу. Є багато більш болючих державних проблем. Але поговорити може.
відповів(-ла)02:56:32 14/04/2005 A jak vy zupynyte "rozlizannja" toji "massy" po vsih Karpatah ? Nevzhe zaboronyte hodyty, skazhimo ,na Igrovgec’ i zkazhete "masii" shob valyla na Chornogoru i basta?
відповів(-ла)11:40:28 14/04/2005 Справа в тому, що "та маса" до Карпат ще навіть близько не підходила (читай пост про 100 тисяч вище). І ви ще навіть не уявляєте що буде коли дойде (в пятницю вечером 80км дороги Краків-Закопане - це просто один суцільний корок, а поїзди народ штурмом бере, при тому, що великі автобуси їздять щопівгодини). Відповідно готуватися до того потрібно зараз, бо люди будуть ходити в ті місця, про які прочитають в журналах (не обов’язково спеціалізованих) і путівниках "куди поїхати на вік-енд". А якщо не прочитають, тоді будуть їхати просто "в Карпати", тобто якраз і будуть розлазитися по всій території.
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.