Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ Re: Г.Маковиця ] повідовив(-ла) Текст повідомлення: Ходив літом з Яремчі - стартував біля пожежної частини. Все спілкування на дану тему
додав(-ла)18:51:01 06/02/2011 Ходив літом з Яремчі - стартував біля пожежної частини.
відповів(-ла)19:53:41 06/02/2011 Маковиця
Із Ямної вул. Франка - найкращий маршрут; 3,5 км від АД. Значну частину маршруту можна велосипедом.
Із Яремче хребтом і ґрунем; 5 км від АД. Ґрунь крутий і кам΄янистий. Вело не проїде
Із Яремче стежкою Довбуша; 4,5 км від АД. Стежка кам΄яниста, для вело важка.
Із Дори – від АС – через Прут і Ґрунем Боярським, який веде на південь; 4 км від АД. Ґрунь крутий, для вело важко прохідний.
Із Делятина від ЗС через Кам΄янистий, або Ровеньки (Заріччя), Малеву, Яворову, Смерічок, Стайки; 14 км від ЗС. Дороги важко прохідні для вело.
Всі маршрути детально описані, на мапі і фото зображені в путівнику «Мандрівки із Яремчого» ІФ, 2010.
відповів(-ла)14:43:51 07/02/2011 п.Володимир, в чому полягає відмінність між хребтом і грунем у другому маршруті? Так розумію що Ви мали на увазі маршрут в районі ресторану Гуцульщина на повороті?.
Не знаю назв вулиць в Ямні, але однією вулицею на Городище можна вийти двома варіантами. Який Ви саме маєте на увазі - старою знищеною дорогою (чи поруч стежиною) в сідловину чи через бічний відріг Маковиці?
відповів(-ла)19:18:23 07/02/2011 Хребет – зальноукраїнське;
ґрунь – той же хребет, тільки по-гуцульськи. А поскільки ми топчемо в Карпатах наст гуцульський, я стараюсь бути вдячним гуцульській культурі і не забувати народні назви.
Плай – стежка,або дорога ґрунем.
Стежка на ґрунь, який веде до Маковиці, дійсно починається коло переходу через колію в сторону «Гуцульщини. Там тепер будують підпірну стінку.
В Ямній 300м нижче АС на повороті від АД у вул Франка стоїть велий покажчик – вул. Франка. Вище по вул. Франка (не доходячи 50 м до джерела) ліва дорога - «стара знищена» – веде правим схилом через Городища («Городищі»), а права – лівим схилом Маківчика через Кливку на Маковицю. У витоках Маківчика, під Маковицею, де верхня хата є ур Маковиця.
відповів(-ла)21:36:03 07/02/2011 Дякую, я то все пройшов вже і розумію назви. А уточнював для тих, кому ви то написали, бо Ви пишете хребет і грунь, а не хребет (грунь) тому у не місцевих складеться неправильне враження. То саме буде коли турист дійде до тої розвилки перед джерелом! Тому будьте уважні при написанні путівників, бо у мене виникали питання коли досліджував ту територію за останнім путівником :).
відповів(-ла)22:18:36 07/02/2011 Врахую.
відповів(-ла)13:55:37 09/02/2011 Раз Ви вже налаштовані на позитив, спробую аргументувати чому я не вважаю Вашу книгу путівником :).
Коли я досліджував ЗТШ від Квасів на Мармароси, мені з прокту ФОРЗА надіслали технічні описи маршруту для перевірки і переглянувши Вашу брошурку про Яремче, і пригадавши попередні, прийшов до висновку що то приблизно те саме. Ви маєте право підписувати їх як хочете, але головною відмінністю є те, що у Вас майже немає краєзнавчої складової, яка власне і повинна характеризувати саме ПУТІВНИК.
Дуже яскравим прикладом є згадувана стара знищена дорога з Ямни під Маковицю. Коли досліджував ті терени, випадково зустрів місцевого, який мені сказав що тою старою дорогою через хребет в давні часи коли замість сучасної дороги була скеля, люди з Ямни, Микуличина тощо їздили в Дору та Делятин і далі. Може воно і "лапша", але красива і туристу буде цікаво біля тої дороги пройти і долучитись до історії! Тим більше що на іншій стороні хребта збереглось її продовження!
Другий приклад - формальна згадка про Горган Бурачиківський (Костел). Думаю що в Микуличині це одне з найкращих місць, але Ви його обійшли стороною і пишете тільки про спуск старою дорогою! Може Ви там маєте свій схрон, який не хочете розсекречувати :-)?
Щоб описи були довговічними і їх не треба було між іншим рекламувати щоразу на цьому сайті, треба зробити їх ЦІКАВИМИ! А так Ваш технічний опис буде існувати тільки до моменту поки "Карпатські стежки" не промаркують ті маршрути. Половина маршрутів від Яремче вже маркована не переглядаючи Вашого опису, а наступну плануємо цьогоріч вже по факту дослідження території аж до Ворохти - плановану схему скоро виставлю в нас на сайті.
На мою думку, замість "путівник-довідник" точніше було б називати Ваші видання "довідник-дороговказ".
відповів(-ла)17:55:46 09/02/2011 Чоловік постійно чіплявся до жінки, хоч вона всяко йому догоджала. От вони сплять під зоряним небом. Чолові і питає
- а що то за зорі?
- а то а то Великий Віз;
- то ти хочеш, щоби на мене впало колесо?
п. Василю! Може Вам потрібна якась допомога?
відповів(-ла)19:49:12 09/02/2011 1. Із "Современный толковый словарь"
ПУТЕВОДИТЕЛЬ , справочное издание, содержащее сведения о стране, городе, туристском маршруте, историко-художественных памятниках и т. п.
Заглядайте в нет.
2. Державна туристична організація у 2003 р оплатила додатковий тираж мого путівника "Дорогами і стежками Карпат" без моєї просьби, без мого відома і без оплати автору.
3. "Аерогеодезія" останніми роками випустила декілька гарних мап, на зворотних сторінках яких приведені технічні характеристик (копії!), а на перших - зображення маршрутів, взятих із моїх путівників. Також без моєї подачі, без мого відома і оплати.
автору. Очевидно, в таких поважних панів є думка, відмінна від Вашої.
І нарешті
4. Випадок на балеті. Чоловік збуджено придивляєть до балерин. Жінка замітила і каже: апетит можеш мати, а їсти будеш дома.
відповів(-ла)20:31:29 09/02/2011 Шкода що не зрозуміли добродушних порад - це не було чіпляння :(. Зіркова хвороба нікому не личить...
відповів(-ла)20:49:29 09/02/2011 Проблема карпатських авторів путівників в тому, що старе покоління практично зникло, а нове - ну ніяк не з’явиться. Тому ДТА та Аерогеодезія і фінансують те, що є (а є монополія одного автора). Якщо б західні сусіди наші мали інтерес лише в грошах і повірили у рентабельність україномовного видання, про ваші книжки напевно б забули. Я писав Вам, пане Володимире, у рецензії до "Гір Долинщини", що у Вас, на мій погляд, застарілі погляди на виклад матеріалу. І не тому, що забагато лірики і реклами, а замало практичних порад чи історичних цікавинок, а тому що першим ділом після придбання пішов Вашим описом і заблукав. Але Ви мене не почули. Ви й далі пишете сухою науковою мовою в режимі copy & paste, наче це інструкція до радара-перехоплювача зі Стоя. Тяжко читати, орієнтуватися ще гірше, відповідно - користі небагато. Я в жодному разі не закликаю Вас покинути улюблену справу (Вашому досвіду - низький уклін). Але хіба буде толк від цього досвіду, якщо ваші багатотомники повноцінно сприйматимете лише ВИ, а решта купуватиме через згадану вище відсутність альтернативи. Вибачте за прямоту, але я хотів бути почутим, якщо не там, то хоча б тут.
відповів(-ла)23:55:46 09/02/2011 П.Юрку! Я не розумію, про що мова. Ви не могли ходити із путівником "Гір Долинщини", бо такої книжки не існує, я її не писав, вона не видавалася. Якщо Ви мали на увазі проєкт путівника "Мандрівки Північними Горганами і Високими Бескидами" , то він багатократно обговорювався із кваліфікованими туристами і краєзнавцями Долинщини. Вони внесли багато доповнень і додали фото. Проте через нерозбериху з фінансування у міськраді (політичні неурядиці) він не був виданий.
Чи можна заблукати в горах, маючи на руках якийсь путівник з мапами - можна. Для цього є такі причини, як якість путівника, погода і підготовка туриста.
Я не уявляю, як можна заблукати в ясний день, маючи на руках тільки мапу із нанесеним маршрутом і компас.
Я не вважаю путівники доскональними. Але критика має бути конструктивною, конкретною, а не лише емоційною. Давайте негативні аргументи, я буду їх виправляти, якщо буду згоден.
Відносно монополізму. Я в цьому не винен. Беріться і творіть!
відповів(-ла)00:02:33 10/02/2011 Р.S. Проект путівника "Мандрівки із Яремчого" пролежав на рецензії в ОДА майже рік. За цей час було внесено аж 1 (одне) зауваження, а рецензії я так і не дочекався.
відповів(-ла)12:24:44 10/02/2011 неодноразово заглядав у Ваш путівник перед виходом у якийсь новий регіон карпат, проте дійсно через суху, наукову видачу матеріалу опису дороги, можна запросто заблукати!
відповів(-ла)12:34:16 10/02/2011 Проблема дуже легко вирішується: просто кожен путівник повинен продаватися з "gps" навігатором у комплекті :))
відповів(-ла)13:01:43 10/02/2011 незнаю як на рахунок gps - також є свої курйози! яскравий приклад дорога з Комсомольська в Колочаву через перевал Прислоп! всюди фігурує як магістральна дорога районного значення! насправді це погана дорога навіть у карпатському розумінні! це просто потік! а найкраще певно шо телефон з інтернетом і подорозі on-line консультуватися тут на форумі!)))))))
відповів(-ла)13:50:03 10/02/2011 Не всюди :). На чеській карті ось так <https://picasaweb.google.c om/Vasyl.Hutyriak/viYsZG#55720 25777231659090>
відповів(-ла)14:08:32 10/02/2011 ну тоді перепрошую! але взявши до рук більшість путівників дорогами Карпат то ситуація з тою дорогою саме така! 2 роки тому в Усть-Чорній нас підібрала до Комсомольська жінка на бусі з Голандії! подорожувала Карпатами і хотіла доїхати тією дорогою до Міжгір’я! уявіть її подив і напевне розчарування коли ми підїхали до того роздоріжжя! на карті норм дорога а насправді... нам нічого не лишилось як подякувати і перепроситись за таку недолугу картогравію!)))
відповів(-ла)22:30:18 10/02/2011 У нас не тільки типово українські дороги. У нас і карти типово українські :)))
відповів(-ла)09:53:03 11/02/2011 А що нормальний місток з газопровідної труби )))
А на Колочаву через Прислоп Урал проїде - тобто дорога хороша )))))
відповів(-ла)02:26:55 08/02/2011 +1
відповів(-ла)19:52:13 08/02/2011 Дякую, за коменти, придбав путівник..)
відповів(-ла)14:30:00 10/02/2011 Володимиру Собашко - велика подяка за його путівники. Він вклав туди дуже багато праці і зусиль. Це тепер, коли є море інформації з Інтернету, коли є багато туристів, які не шкодують викласти треки та описи походів - можна знаходити в тих путівниках якісь неточності. Це дрібниці. Великий плюс в тому, що путівники є, їх можна за невеликі гроші купити і читати собі вдома чи в поході. Зібрано багато інформації, яка подається концентровано, сухо, математично. По них можна спланувати похід будь-якої складності. Ясно, що будь-яку роботу можна зробити краще.
Але ж, коли вас підвіз таксист на Жигулях до Шибеного, ви не будете дорікати йому, що на Мерседесі їхалося б більш комфортно? А може, на гелікоптері було б швидше?
відповів(-ла)21:02:00 10/02/2011 Згоден що на кожного покупця є свій автор! Людина дуже швидко звикає до хорошого і якщо їй кажуть з Мерседеса пересісти в Жигулі, то вона це зробить тільки з безвиході - якщо не буде інших варіантів :). Тому ті, хто має можливість читати інші путівники, видані за кордоном, навряд чи підтримають Вашу думку.
Я не маю наміру доказувати щось п.Володимиру, але він повинен памятати одну річ - то він робить для людей і головним мірилом вартості путівника є його купівля людьми, а не дармова роздача влади. Погоджуюсь з Вами і знаю зі свого досвіду, що добрий путівник не може коштувати 10 грн - так само як добра карта не може коштувати 12-15 грн.
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.