Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Чи літають невдало виставлені намети в сідловинах? ] повідовив(-ла) Текст повідомлення: Доповню Юрка: "...дискусія з Едуардом не контроверсійна, а інформаційна...."
Правильно. Знання практичні, досвід, мусять якось фіксуватися, аналізуватися,передаватися . Для цього необхідна якась база. Цей розрахунок може і виглядає як якийсь аргумент у приватному диспуті "на кшталт: чи літають корови", але це просто факт, суха цифра - числове значення сили вітру при конкретній швидкості на конкретний намет не враховуючи деякі умови (а її, швидкість вітру, перед подією , наприклад - походом, можна глянути і оцінити на відповідних метеосайтах. Чи по місцю [рівно як і потім, пишучи мемуари] на підставі спеціально для цього складеної вище згадуваної шкали, наприклад як це зробив (оцінив) Юрко, повідомивши"...Вітер орієнтовно 20-25 м/с (збивав з ніг, але не більше),..." .
В натурі чи знесе при цьому намет, чи просто порве його на шматки все залежить від багатьох додаткових умов, додаткових оціночних параметрів, і саме основне - нашого досвіду і навиків, а суддею буде "пані" практика і доля. Але для того щоб робити хоч якісь висновки власне і потрібні якісь попередні оцінки ( а як часто чути репліки: "недооцінив ситуацію" , "переоцінив свої сили", тощо… в тих ситуаціях, де фактично то ніякої оцінки власне і не було, а якщо і було то типу: мороз?-знаєм, були!; сніг?- не новина,кушали!; вітер?-нюхали, ну а коли його, того вітру, не було?!). Чи це вкрай необхідно?, однозначно ні!, до цього ж моменту всі (і я в тому числі) якось обходились.Чи потрібні ці, рівно як і інші, подібні знання в практичних походах? Комусь може потрібні (хоча б як відчуття якоїсь безпеки [а це почуття психологічно для людини надважливо], чи додатковий фактор небезпеки, знаючи несприятливі прогнози).
А комусь може і до лампочки , так само як і штормові попередження ГідроМетеоЦентру чи як в 75% випадків коли нам здається абсолютно зайвими (але чомусь це лише здається після вдалої подорожі) наявність компаса, карти чи GPS з хорошим треком, бо ходилося-переходилося, і Все спілкування на дану тему
додав(-ла)10:20:34 29/12/2010 Доповню Юрка: "...дискусія з Едуардом не контроверсійна, а інформаційна...."
Правильно. Знання практичні, досвід, мусять якось фіксуватися, аналізуватися,передаватися . Для цього необхідна якась база. Цей розрахунок може і виглядає як якийсь аргумент у приватному диспуті "на кшталт: чи літають корови", але це просто факт, суха цифра - числове значення сили вітру при конкретній швидкості на конкретний намет не враховуючи деякі умови (а її, швидкість вітру, перед подією , наприклад - походом, можна глянути і оцінити на відповідних метеосайтах. Чи по місцю [рівно як і потім, пишучи мемуари] на підставі спеціально для цього складеної вище згадуваної шкали, наприклад як це зробив (оцінив) Юрко, повідомивши"...Вітер орієнтовно 20-25 м/с (збивав з ніг, але не більше),..." .
В натурі чи знесе при цьому намет, чи просто порве його на шматки все залежить від багатьох додаткових умов, додаткових оціночних параметрів, і саме основне - нашого досвіду і навиків, а суддею буде "пані" практика і доля. Але для того щоб робити хоч якісь висновки власне і потрібні якісь попередні оцінки ( а як часто чути репліки: "недооцінив ситуацію" , "переоцінив свої сили", тощо… в тих ситуаціях, де фактично то ніякої оцінки власне і не було, а якщо і було то типу: мороз?-знаєм, були!; сніг?- не новина,кушали!; вітер?-нюхали, ну а коли його, того вітру, не було?!). Чи це вкрай необхідно?, однозначно ні!, до цього ж моменту всі (і я в тому числі) якось обходились.Чи потрібні ці, рівно як і інші, подібні знання в практичних походах? Комусь може потрібні (хоча б як відчуття якоїсь безпеки [а це почуття психологічно для людини надважливо], чи додатковий фактор небезпеки, знаючи несприятливі прогнози).
А комусь може і до лампочки , так само як і штормові попередження ГідроМетеоЦентру чи як в 75% випадків коли нам здається абсолютно зайвими (але чомусь це лише здається після вдалої подорожі) наявність компаса, карти чи GPS з хорошим треком, бо ходилося-переходилося, і
відповів(-ла)16:25:02 29/12/2010 Чомусь всі в оцінці цього питання зосереджувались виключно на силі вітру. А експерименнт з трубою взагалі якийсь недоречний. Він швидше показує, при якій швидкості вітру як гнуться дуги. Хотів би я бачити, де в реальному поході можна обкласти периметр намету мішками з піском і втримувати його вкрученими в дерево шурупами! Потім, під час екперименту намет обдувався тільки з однієї сторони.
Тобто, в реальному житті відповідь на це питання дає нерівність з декількома невідомими, серед яких, крім сили вітру і його поривчатості:
- вага вмісту намету (наплечники+туристи)
- зношеність намету
- зношеність дуг
- стан поверхні землі
- наявність снігу (як глибоко вкопаний намет)
- як акуратно намет розпрямлено
- врешті, локальне значення сили вітру безпосередньо біля намету, що може на порядок відрізнятись від того, що передали метесайти.
Напевно, хтось може добавити ще декілька факторів. Тобто, намет може знести/пересунути/розірвати і при швидкостях вітру значно менших від критичних значень. З іншою сторони, якщо проаналізувати конкретно цей сайт, то за 9 років його існування ніхто (в тому числі і рятувальники) про польоти наметів в Карпатах не повідомляв.
відповів(-ла)10:21:32 12/01/2011 та... добре що я ходжу з шатром :)
при потребі закутаюсь в нього і лежатиму собі колодою :)))
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.