стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА / СПОРЯДЖЕННЯ / Різне / Second Hand - Последняя надежда... :::

SECOND HAND - Последняя надежда...

Представленный материал читайте также в журнале OUTDOOR MAGAZINE #1(4)
/outdoormagazine.kiev.ua/

- Новий завоз! Новий привоз!
- Подходи! Вибирай! Покупай!
- ПОДЕШЕВЕЛО! - Все вещи по 1 гривне!!!...

- Я уверен, что 70% людей, занимающихся такими экстремальными видами спорта, как туризм, альпинизм, спелеология и т.п., хотя бы один раз в жизни слышали подобные зазывания продавцов на так называемых ''секондах'' - как стихийных, так и вполне серьезно организованных рынках, на которых торгуют бывшими в употреблении вещами (как правило, это легально или нелегально завезенная в Украину гуманитарная помощь, предназначенная для стран ''третьего мира''). Для некоторых, возможно, эти рынки являются единственным источником вещей, пригодных для использования в экстремальных условиях.

Я не буду распространяться о каких-то морально-этических правилах и нормах - в конце концов, это личное дело каждого, что, где и как покупать, и никто не вправе осуждать или поощрять эти поступки.

Я посещаю ''секонды''.

Все мы, я имею в виду всех тех, кто более или менее регулярно занимается активными видами отдыха, рано или поздно приходим к выводу - наука и техника действительно не стоит на месте и развитие современных технологий приводит к тому, что нам настойчиво предлагают максимально упростить и облегчить нашу, подчас тяжелую, жизнь туриста (альпиниста, спелеолога...).

Все разнообразней и интересней становится ассортимент ведущих производителей одежды, снаряжения и аксессуаров для экстремальных видов спорта.

Уже довольно сложно кого-то удивить непромокаемой мембранной курткой или штанами, воистину волшебным термобельем с антибактериальными свойствами, носками, которым нет сносу, супер облегченными, и в тоже время, супер прочными касками и прочими вещами первой необходимости в горах, на воде или под землей.

Лыжи, которые едут сами (даже вверх!:)), ледорубы на батарейках, которые входят в лед, как в масло, веревки с переменной, в зависимости от необходимости, характеристикой жесткости... - Возможности науки просто фантастичны...

Но есть один небольшой нюанс - ВСЕ ЭТО СТОИТ ДЕНЕГ. И денег, как правило, немалых...

Я думаю, любой может взять лист бумаги и карандаш и сходу написать список вещей и снаряжения, которые он хотел бы приобрести в ближайшем будущем. И я практически уверен, что "итого" этого списка легко перевалит за $1000...

Что же остается делать ''обычным советским парням'' со среднемесячным доходом около $250, чтобы хоть как-то сократить свой личный, никак не уменьшающийся, список первоочередных покупок?

Для многих ответ прост - SECOND HAND!

Что же можно найти на современных ''секондах''?
И что из этого действительно стоит покупать?

За довольно долгий опыт посещения ''секондов'' я пришел к следующему выводу-списку вещей, которые действительно стоит искать:

- ботинки (горные, лыжные)
- одежда из мембранных тканей
- флисовая одежда
- каски (велосипедные, альпинистские)


Ботинки.

В первую очередь, представляют интерес горные кожаные ботинки, по старинке называемые ''вибрамами'' (высокая шнуровка, толстая (3-4 мм) кожа, усиленные пятка и носок, подошва типа ''вибрам''). Можно сказать, что именно эти ботинки являются универсальными - они пригодны, как и для несложных межсезонных пешеходных походов по Крыму или Караптам, так и для серьезных походов (восхождений) на Кавказе.

Очень часто встречаются хорошие, иногда практически новые, ботинки таких известных фирм, как "LOWA", "SCARPA", "DACHSTEIN" и другие.

При выборе ботинок, первым делом следует обращать внимание на износ подошвы - должно быть хотя бы 3-4 мм рельефа. Также необходимо проверить целостность всех швов и отверстий под шнуровку. Если предполагается использование ''кошек-автоматов, то проверьте наличие хорошего (3-4 мм) ранта.

Помните! Практически все вещи, которые попадают на ''секонд'', проходят перед продажей термообработку.

Относительно ботинок, это приводит к необратимым изменениям качества приклейки подошвы к ботинку - клей ''выгорает''. Поэтому не надо удивляться, если, с виду хорошо приклеенная, подошва может начать отрываться через день-два ходьбы.

Для того, что бы избежать мучительных часов, проведенных перед свечкой в тамбуре палатки в попытках приклеить подошву обратно, необходимо перед выездом просто раз-два побродить вокруг своего дома. Если по периметру не появилось признаков отслаивания подошвы, значит, скорее всего, она не оторвется и в ближайшем будущем.
Если же заметно, что подошва отклеивается, то рекомендуется ее полностью аккуратно оторвать (на обоих ботинках) и сдать в самый обычный ремонт обуви - любой сапожник качественно и недорого приклеит подошву обратно.

Все выше сказанное касается и пластиковых альпинистских ботинок, которые иногда попадаются среди горнолыжных. Важное отличие в том, что невозможно предугадать последствия термообработки пластиковых частей ботинка - они могут стать намного более хрупкими. А поскольку ботинки, без преувеличения, - жизненно важная часть походного снаряжения, то необходимо быть очень внимательным и осторожным.

Одежда из мембранных тканей.

В первую очередь, особый интерес представляют штурмовые куртки-ветровки, пошитые из тканей с мембраной Gore-tex, а так же штаны-самосбросы. Но это, в принципе, большая редкость.

Хочу напомнить, что мембраны любых других фирм ("Columbia", "Campus", "Vaude", "Hannah" и пр.) значительно отличаются по характеристикам (в частности, по износостойкости) от запатентованной мембраны фирмы "Gore". Даже наиболее приближенные по классу мембраны Triple Point 1200 и H2ONO Storm уступают по износостойкости более чем в 4 (!) раза, а мембраны типа Omni-tech, Clima-tex, Ceplex, Helly-tech и пр. - более чем в 20 (!!!) раз.

"GORE-TEX - это чрезвычайно тонкая, легкая, жаро- и холодостойкая (от -250 С до + 260 С), чрезвычайно прочная и устойчивая к изломам при сильных механических нагрузках мембрана, изготовленная на основе политетрафторэтилсна (тефлона). Производителем мембраны GORE-TEX является американская корпорация "WL.GORE & ASSOCIATES. INC." На один квадратный сантиметр тефлоновой мембраны приходится около 1,4 миллиарда пор, каждая из которых в 20.000 раз меньше капли воды, но в 700 раз больше одной ее молекулы. Благодаря этому изделиям с мембраной GORE-TEX присуще уникальное свойство - с одной стороны, они гидрофобны, т.е. не пропускают воду в виде дождя и снега, с другой - не являются преградой для испарений с поверхности тела. Добавьте к "дышащим" свойствам изделий, изготовленных по GORE-ТЕХ-технологии, их непродуваемость, и Вы поймете, что действительно "у природы нет плохой погоды"! Изделия с использованием мембраны GORE-TEX всегда имеют трехслойную структуру и герметичные пропоенные швы, что позволяет гарантировать их 100% непромокаемость. Наряду с серией GORE-TEX выпускаются также изделия серий GORE-ACTIVENT (Активная вентиляция) и GORE WINDSTOPPER. При их изготовлении используется более тонкая тефлоновая мембрана, а швы не герметизируются. Такие изделия способны защитить Вас от дождя и ветра, однако производитель не дает абсолютной гарантии их непромокаемости. Зато по "дышащим" свойствам они превосходят изделия с мембранной GORE-TEX. С мембраной GORE-TEX на сегодняшний день всерьез способна конкурировать лишь мембрана Waterproof MVT, разработанная концерном "DUPONT". Она пока не получила широкого распространения среди производителей верхней одежды, однако с огромным успехом применяется при изготовлении некоторых изделий, находящихся в непосредственном контакте с поверхностью тела. Так, американская фирма "SEALSKINZ" на базе этой мембраны создала уникальные носки, которые не только сохраняют тепло, но и "дышат" и при этом абсолютно не пропускают влаги снаружи." ( http://progressor.ru:8080/outdoor/snar/lichnyak.htm#Обувь)

Поэтому, если вы нашли, допустим, куртку "NORTH FACE" в приличном состоянии, обратите сначала внимание на саму мембрану - она, как правило, белого цвета и ее хорошо видно через защитную сетку-подкладку. Если мембрана сохранила свою целостность, особенно в местах частых перегибов (локтевые и плечевые суставы), то эту куртку стоит брать!

Все выше сказанное не означает, что не стоит покупать куртку той же "Hannah" или "Vaude" - и у этих фирм есть очень толковые, продуманные модели. Даже если водонепроницаемые свойства куртки или штанов утеряны, вы получаете хорошую ''ветровку''.

Помните! Перед началом эксплуатирования любой бывшей в употреблении мембранной вещи необходимо постирать ее с использованием специальной пропитки для мембранных тканей.

Флисовая одежда.

Степень б/ушности любой одежды из флиса, к которому относится и пресловутый Polartec от фирмы "MALDEN MILLS", практически всегда определяется ее внешним видом. Со временем, любой, даже очень качественный, ''полар'' начинает ''скатываться'' - на внешней стороне ткани появляются маленькие клубочки ниток. Нельзя сказать, что это явление напрямую сказывается на теплоизолирующих свойствах вещи, но все же...

Особое внимание следует обращать на работоспособность молний.

Предпочтение, при выборе ''полара'', как вы уже поняли, следует отдавать флисовым вещам пошитым именно из ткани Polartec, запатентованной фирмой "MALDEN MILLS". Это одна из немногих фирм, использующая при производстве своих тканей нитки компании "DuPont". Каждая ниточка представляют собой полую трубочку - эта технология, несомненно, дает значительное улучшение теплоизолирующих свойств ткани и вещи в целом.

"Что такое POLARTEC? POLARTEC - это не какое-либо конкретное изделие, а обобщающее название целого семейства высокотехнологичных тканей, специально созданных для различных видов спорта и активного отдыха Иногда их называют также POLARFLEECE, POLARPILE и др. Разработчиком, владельцем товарного знака и основным мировым производителем тканей POLARTEC является американская корпорация "Malden Mils". Кроме того, в мире насчитывается немало технологических аналогов POLARTEC, называемых флисами. Однако лишь немногие из них (например, канадский YUKON FLEECE) не уступают тканям POLARTEC по свойствам и качеству. С технологической точки зрения POLARTEC представляет собой 100% полиестр, иногда с добавлением таких компонентов, как лайкра, хлопок, шерсть, нейлон, искусственный шелк. Хотя POLARTEC и не является натуральным природным материалом, по целому ряду свойств он превосходит шерсть и другие естественные волокна. POLARTEC не намокает, не впитывает запахи, прекрасно сохраняет первоначальные цвет, форму и объем и при этом "дышит" и сохраняет тепло ничуть не хуже, чем шерсть. Не случайно в английском языке ткани семейства POLARTEC называются CLIMAT CONTROL FABRICS, что можно дословно перевести как "ткани, управляющие климатом".( http://progressor.ru:8080/outdoor/snar/lichnyak.htm)

Каски.

C касками все довольно просто. Здесь все зависит только от развернутости вашего сознания. То есть, если ты хоть немножко фаталист, и если четко осознаешь, что даже самая навороченная каска "MET" не спасет твою голову от наезда КАМАЗ'ом, как и самая ультра современная каска "PETZL" не спасет от прямого попадания камнем весом более 3 кг с высоты более 10 м, то смело можешь покупать за 30-50 гривен какую-нибудь потертую велосипедную (альпинистскую) каску неизвестной тебе фирмы...

Ну а что бы быть хоть немножко уверенным в том, что каска не разлетится на мелки кусочки при первом же нежелательном контакте вашей головы с асфальтом (для велокасок) или свободно парящем камнем (для альпинистских), следует провести какой-нибудь "тест UIAA", например, злобно, что есть силы, постучать этой каской об бетонную стену J, или, так же злобно, "обработать" ее каким-нибудь "дрючком" - это кажется глупо и смешно, но очень эффективно...

ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ!
Ни одна вещь, купленная на "секонде",
не может быть на 100% качественна и надежна.

Дмитрий Омельяненко, СК "Вертикаль",
редактирование статьи - Хилинская Елена.

 Матеріал підготував (написав): Дмитро Омеляненко


 
Коментарі

Коментування доступне тільки зареєстрованим користувачам.

Якщо Ви зареєстровані на сайті - введіть свій логін і пароль у формі аутентифікації нагорі сторінки (якщо Ви логуєтеся з чужого комп"ютера - приберіть галочку "пам'ятати мене" і тоді, навіть якщо забудете прикінці роботи натиснути кнопку "Вийти", Ваша автентифікація на цьому комп'ютері знищиться як тільки Ви закриєте вікна броузера з відкритими сторінками karpaty.com.ua).

Якщо не зареєстровані - зареєструйтеся.
Коментарі до цієї статті
gygodepein повідомив(-ла) 21.07.2009 03:06
минулого тижня купив собі не стоку LOWA 44го розміру, підошва майже не стерта вібратім, також тканина гор-текс, трошки грязні, але поправ попастував, як нові))
заплатив смішні гроші----20грн, дуже радий))
tut@n повідомив(-ла) 17.12.2008 00:25
Продаю карвінгові лижі та черевики нових моделей нові та Б/В.
тел:(063)930-9333
(098)234-99-69
www.Fanatic-Sport.Lviv.ua
RaSH повідомив(-ла) 08.04.2008 12:57
отличная статья, Дмитрий! из ряда расширяющих рамки и разбивающих глупые стереотипы! Симферополь рулит! ;)
haichishka повідомив(-ла) 19.05.2007 20:44
Доброго дня всім!
Можливо хтось знає про секонд, який був описаний користувачем Tasic :

"Непоганий секонд в районі вулиці Промислової (нові речі) - їхати від колишнього танка до АЗС Лукойл - буває цілком нове і за хорошу ціну."

Чи він ще існує і як його точно знайти

Gor повідомив(-ла) 12.10.2006 20:58
Malo, no korusno znatu
maxxx повідомив(-ла) 03.10.2006 02:53
de y lvovi mogna prudbatu
tyrust obladnanja tobto:
karabinu , sustemu , motyzky,i .t p.

delmar повідомив(-ла) 08.07.2006 20:10
Продаю горнолижні боти. Nordica. б/в. Чол. 44-45 розмір. В доброму стані. 100 гривень. 050 381 27 21. Київ.
Oleg [guest] повідомив(-ла) 07.12.2005 01:03
Прошу всіх всіх відгукніться і підкажіть де можливо знайти людський секонд по гірських лижах і туристичному обладнанню у Львові
Дуже прошу
YAA [guest] повідомив(-ла) 13.10.2005 12:29
Напишіть,будь-ласка, адреси по місті Киеві.
RED LINE [guest] повідомив(-ла) 10.08.2005 20:21
Ну народ підкажіть де у ЛЬвові нормальний секонд спорядження, а то мені (студенту) трохи тяжко назбарати таку купу грошей на той самий спальнік. якшо Вам почесні громадяни не важко напишіть де вони знаходяться у ЛЬвові. Напишіть листа плз E-mail: korkishko_n@mail.ru
McSim [guest] повідомив(-ла) 25.07.2005 15:39
Куплю б\у сновборд. Ваші пропозиції на імейл або за № 8(050)9589108
Drakee повідомив(-ла) 19.07.2005 17:32
Підкажіть, де у Львові можна знайти секонд із туристичним спорядженям!
Doob [guest] повідомив(-ла) 14.04.2005 18:02
Спасибо автору.
Познавательная статейка.
С меня пиво
turyst повідомив(-ла) 26.03.2005 15:17
Народ! Підкажіть людський секонд у Львові. Хочу купити собі двомісну палатку. Може хтось має якісь пропозиції? Бажано фірми Hannah пропозиції скидайте на мило pavlo_haramboura@mail.ru або меседжом на телефон +380977004466.
Сергій [guest] повідомив(-ла) 14.02.2005 15:15
Прошу всіх всіх відгукніться і підкажіть де можливо знайти людський секонд по гірських лижах(Львів Київ).
Дуже прошу
kostas [guest] повідомив(-ла) 03.11.2004 11:29
Друзі! У меня пару друзей помешались на сноуборде. И я вслед за ними. Пожалуйста подскажите на мое мыло где в Киеве, Львове и т.п. есть толковый секонд-хэнд.
Дюже благодарен!
skez [guest] повідомив(-ла) 11.07.2004 12:01
Товарiщам зы Львова порекомендую гуртовню бiля городоцькоъ поблизу вулицi Д.Апостола. Там якись завод, от i в ньому ця гуртовня. Працюэ по буднях. Але шо там э достеиенно не знаю! сам у вiдчаъ ъду туди завтра.!
Morik [guest] повідомив(-ла) 10.07.2004 17:04
Підкажіть будь-ласка нормальний секонд туристичного спорядження в Києві.

Мій e-mail: vovka@primula.ntu-kpi.kiev.ua
zenyk повідомив(-ла) 01.07.2004 13:52
На сінці (second hand в Івано-Франківську) сьогодні придбав гірські напів-черевики фірми Puma. Підошва Vibram, замшеві з елементами тканини. розмір - 43. (До речі з вище згаданою мембраною Gore-tex...), стан- просто супер,ніде ніодин шов не порваний, шоча по підошві видно що пройшли вони не одну сотню кілометрів... А ціна - не повірите !!! Продавець захотів 25 грн... совість не позволила торгуватися...(:-) Тож і на нашому базарі можна гарне купити, якщо шукати...

mif-ivanko повідомив(-ла) 23.06.2004 16:28
де можна придбати недороге спорядження , друзі підкажіть мій меіл mif-ivanko@mail.ru
Yurkovskiy повідомив(-ла) 11.05.2004 19:20
Проблема, що на SH дуже швидко розбирають
гамностопи >=43 розміру
Tasic повідомив(-ла) 23.03.2004 23:29
2 saint:
тут уся справа у теплообміні і мікрокліматі.
Почнемо з першого. Черевики повинні забезпечити якомога гірший теплообмін ноги із оточуючим середовищем. Тоді вони не промокнуть. Це просто. Якщо, навіть, тапочок зняти з ноги і покласти у сніг :), він ні в жізнь не промокне. Тому, що відсутнє внутрішнє джерело тепла, яке підігріватиме сніг назовні. Тепер взуваємо тапочок і чекаємо (злосний експеримент, доступний тільки звєрскім екстрималам :-). Його поверхня прекрасно проводить тепло від ноги до снігу і останній починає топитися (за умови, якщо експериментатор ходить, інакше його нога повільно охолоджується, що єсть пльохо). Порєдний черевик тепло проводить дуже погано. З одного боку, ви не мерзнете, з іншого - його поверхня не нагрівається, сніг на ній не топиться і, відповідно, капцеві нічого промокати. Крім того, шкіра спеціально оброблена, аби не пропускати воду, якщо залізете у калюжу (правда, взимку її знайти буде важкувато).
Тепер про мікроклімат. Щоб нога почувала себе комфортно і не мітингувала, нею потрібно користуватися за оптимальної температури і вологості. Організм сам усе зробить за вас, йому тільки не потрібно заважати. Для цього треба забезпечити деяку відстань між ногою та внутрішньою поверхнею черевика, що легко досягається за допомогою товстих шкарпеток. Можна, навіть, одіти дві пари. А хочете, то і три :). Звісно, розмір черевика повинен дозволяти зробити це. Нога повинна почувати себе вільно, а черевик повинен надійно її фіксувати. З розміром потрібно знайти золоту середину. Капець можна сміливо брати на два розміри більший. Товстий шар шкарпеток вбереже ногу від переохолодження і перегрівання, що викликає надмірне потовиділення. А про всяк випадок обов'язково потрібно мати в запасі сухі шкарпетки. Їх можна надіти, принаймі на ніч. Куди подіти вологі? :-) То вже естетичний аспект - мороз усе спише.

Vobla [guest] повідомив(-ла) 23.03.2004 16:12
Львів*яни порекомендуйте якійсь людський секонд, бо ті що я знаю там якась лажа
saint повідомив(-ла) 21.03.2004 21:41
Tasic, а что по поводу намокания ног изнутри. Я зимой не ходил. Вот снаружи воду не пропускают ботинки, но ведь дыхание тоже не очень. Не бывает, чтоб нога плавала?
Tasic повідомив(-ла) 21.03.2004 19:40
У Франківську купив черевики з підошвами INNSBRUСK за 80 грн: подвійна шкіра, закритий язик і все таке інше. Дуже задоволений. За три дні у глибокому снігу - абсолютно сухі всередині. Тепло тримають добре: уночі на -20 ноги висунулися з намета :) і ніяких проблем. Непоганий секонд в районі вулиці Промислової (нові речі) - їхати від колишнього танка до АЗС Лукойл - буває цілком нове і за хорошу ціну.
А щодо проклеювання суперових черевиків, а також їхнього прошивання - тут є сумніви. Майстри, яким можна довіряти, розводять руками - не їхній рівень
saint повідомив(-ла) 19.03.2004 11:18
Я прицелился на палатку Hannah Troll S. 2+ человека, 3,5 килограмма, 460 гривен в Днепропетровске. Не большая, но очень удобная. И хорошая цена для такого уровня.
vatajok повідомив(-ла) 16.03.2004 21:58
Очень хорошо зарекомендовали себя палатки российской фирмы "Снаряжение".
Это воистину оптимальное соотношение цена/качество из всех представленых палаток на украинском рынке.
Стоимость - около $120-130 за 2+.
Одну такую палатку вот уже 4 года нещадно убиваем: перенесла 4 Кавказа, несколько Карпат, а в Крыму была раз 20... И ниче, пока еще жива!..

vatajok повідомив(-ла) 16.03.2004 21:50
А вообще - палатка - не ботинки, т.е. все мыслимые и немыслимые недостатки можно с 100%ой точностью определить визуально.
Надо просто ее поставить и проверить целостность всех швов, молний, собачек на молниях, чтоб не было дырок как в тенте, так и во внутренней. Ну и естественно посмотреть - штоки (дуги): целостность всех колен дуги, связывающей их резинки. Вот правда проверить "усталость" углепластиковых дуг невозможно, поэтому лучше брать с аллюминиевыми - это дороже, но намного надежней и, случай чего, намного проще ремонтируються.
vatajok повідомив(-ла) 16.03.2004 21:39
5 лет могут быть разными, очень разными...
За это времям может быть 5 поездок в Крым "на пляж", а может быть 7-10 походов в Крым, 5 - в Карпаты, еще парочку - на Кавказ...
saint повідомив(-ла) 16.03.2004 19:07
На счёт палатки в секонде - маловероятно, разве что, если у знакомых (или незнакомых) местных туристов покупать. Но как правило, палатка не доживает до желания её поменять по причине "некрасивости". Командоровские, например, имеют свойство рассыпаться лет через пять.
цікавий [guest] повідомив(-ла) 16.03.2004 12:05
цікавлюсь секондами з різним туристичним крамом. хто знає - поділіться інфою, лише по Львову
vassia повідомив(-ла) 15.03.2004 15:25
......Після проклеєння відірваних підошв майстром, перевірте річ хоча б протягом кількох днів,..майстер переконував "тебе преживе",...як пережило бачили ті хто був на Грофі позаминулого року....
Шибений повідомив(-ла) 15.03.2004 14:27
Якщо може хтось порадити конкретні "точки" в Києві , де можна придбати секондове спорядження в хорошому стані ... Думаю і на сайті таку інформацію можна розмістити ...
Сергей [guest] повідомив(-ла) 15.03.2004 13:33
В прошлом году купит себе горнолыжные ботинки Nordika в Seconde и остался очень доволен . В этом году купил дочке Solomon в отличном состоянии за 30! грн.очень доволен. Интересно, как насчёт приобретения б/ушных палаток, насколько это оправдано?
Юрко повідомив(-ла) 15.03.2004 10:02
Нічого не сказано про спальники, які іноді бувать на секондах. Попри всі розводи про антисанітарію і т.д., сам ходив деякий час з 2 кг німецьким пуховим, купленим рік тому на секонді Василем Бучком за 50 грн... Пух трохи збився, але свою вартість відпрацьовує нормально.
saint повідомив(-ла) 15.03.2004 00:54
Флисовые/поларовые вещи найти довольно просто, ботинки - тоже можно, но просят за них там, где я видел, до 100 грн. Но всё же видимо куплю - очень хочется зимой в Карпаты/Крым сходить. Надо заметить, что некоторые мембраны могут терять свои ценные свойства после термообработки.


Вхід

На превеликий жаль, система Вас не упізнала :-(

   логін
   пароль

пам'ятати мене

Пошук

Вебкамера
Верховина


 
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::