Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ посуд з теплообмінником... ] повідовив(-ла) - Текст повідомлення: чи є в когось практика використання казанів з радіаторами на бензинових пальниках? наскільки збільшується ККД, виробникам і їх заявленим відсоткам не дуже вірю. є теорія шо дійсно економія відбувається при малих потужностях пальників, а так як моя ковеа бустер видає на мінімумі десь 2квт то чи не будуть всетаки великими втрати тепла навіть через радіатор. де можна дешево купити такий баняк? всякі там прімуси і джет бойли дуже дорого. може хто з китаю замовляє на якомусь ресурсі, я не знайшов ніде... Все спілкування на дану тему
[ посуд з теплообмінником... ]додав(-ла)Liber7219:29:05 16/01/2013 чи є в когось практика використання казанів з радіаторами на бензинових пальниках? наскільки збільшується ККД, виробникам і їх заявленим відсоткам не дуже вірю. є теорія шо дійсно економія відбувається при малих потужностях пальників, а так як моя ковеа бустер видає на мінімумі десь 2квт то чи не будуть всетаки великими втрати тепла навіть через радіатор. де можна дешево купити такий баняк? всякі там прімуси і джет бойли дуже дорого. може хто з китаю замовляє на якомусь ресурсі, я не знайшов ніде...
[ Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)SLV22:36:22 16/01/2013 Оптимус по- божескі бере. А так на травел.орг дуже багато написано. Народ грошей трохи має ;)
[ Re: Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)SLV09:25:37 17/01/2013 Ну ціна в них дешевше ніж у Примуса чи ще якихось наворочених.
Optimus Terra Weekend HE Cookset 0.95 L
[ Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)Liber7215:23:42 17/01/2013 мені б шось 1,5л , і рекомендації про використання на великопотужних пальниках
[ Re: Re: Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)zhyvoy17:17:30 18/01/2013 Є Optimus Nova+Optimus Terra Weekend HE Cookset 0.95 L, особливої різниці не побачив якщо використовувати такий по обєму та формі казанок Primus, тільки без теплообмінника. При чому бажано наявність вітрозахисту. Трохи краща ситуація Optimus Terra Weekend HE Cookset 0.95 L+газова kovea titanium+cпецефічний вітрозахист від Primus,надягається на газбалон. Короче нема ніякого сенсу заморочуватись, така штуча справно працює в спец системах, типу МСР Реактор, Джетбойлах та Примус
[ Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)Liber7219:42:38 18/01/2013 до тепер користувався алюмінієвими казанками від Трампа+ вітрозахист з товстої фольги вішав на края підставок пальника. я правильно розумію відповідь? не варто тратити гроші на той дєвайс?? бачу шо заявлені прімусом 40% економії порівнюються з пальником на якому баняк без кришки навіть...
[ Re: Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)zhyvoy20:04:39 18/01/2013 Ну як є лишні гроші, та бажання спробувати щось нове, то чому б і ні) А як серьозно, то не варто на звичайний пальник таку кастрюльку. Маю багато казанків, але улюблений з нержавійки Татонка 1.7 літра на всі випадки%газ, бенза, вогонь. Чистиш чим попаде і не боїшся подрапати, а над тими з покриттям трусишся)
[ Re: Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)Qbl12:00:17 23/01/2013 Залежить від умов використання. Хоча чесно скажу, користувався китайським NoName.
Для казанка без вітрозахисту - різниця відчутна, з вітрозахистом - менш видчутна(хоча часу не засікав).
При використанні бензину, на радіаторі рано чи пізно утвориться кіптява, що ще погіршить ефективність радіатора.
Пальник Primus Gravity MF.
Вважаю, що купляти невигідно.
[ Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)Liber7219:49:58 21/01/2013 там використовують газовий пальник, а я конкретно хочу юзати з бустер +1, всі системи такого типу мають потужність від кіловата до двох, бустер видає поза 3квт. на мінімумі не думаю шо менше 2. тому й сумніви. купляти баняк шоб користувати в теплий період на газу не хочу, тому й пальник купляв для бензину. з моєю періодичністю походів без дров баняк окупиться на економії бензину за 5 років якщо варити на 2, і не дуже швидше як втрьох, бо нечасто в палатці нас 3. може ше в когось є шо сказати??!!!
[ Re: Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)Roman13:20:30 22/01/2013 На хлопський розум потрібно трубу, як повністю вкриє баняк і пальник з боків. Але так що б не перекрити доступ повітря знизу і вихід згори! Баняк має бути достатньо широкий і не дуже високий. Потік гарячого повітря буде притискатися трубою до стінок баняка і додатково гріти їх. Також труба буде перешкоджати випромінюванню. Оптимально коли вона буде з теплоізолюючого матеріялу.
[ Re: Re: Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)Qbl11:35:59 23/01/2013 Такі "труби" вже винайшли - вітрозахист для пальника спитайте в будь-якому оутдор-магазині.
Особисто я користуюся звичайною фольгою - відчутно пришвидшує закипання води...
[ Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)Liber7220:12:34 05/02/2013 цікаво таки. але розібравши ситуацію ЧП на евересті читаєм: готував в одномісній палатці, з відкритою вентиляцією, в безвітряну погоду. висновок: закрите приміщення, жодного вентилювання не відбувалось бо не було притоку свіжого повітря,а вентиляція в 95% випадків в стелі палатки. палатка одномісна, відповідно висотна, еверест же! "надумаємо" собі її розміри як великий бівачний мішок. при таких умовах думаю і звичайним пальником з простим баняком різниці б не було суттєвої.
а я задав питання чи хтось має практику використання на бензиновому пальнику. важко собі уявити людину яка на галоші палить всередині палатки, я наприклад лише в тамбурі, і лише зимою в тамбурі. літом переважно на вулиці, хіба б лило чи дуло сильно, але як дує то і видуває всі лишні гази. вдячний за попередження)))
P.S. чи може хтось звертає увагу на надписи OUTDOOR на коробках пальників, і виходить на 30градусний мороз варити на вулицю??))) нещодавно зустрівся з впевненою думкою старшої людини шо і лампою грітись безпечно усю ніч, він чомусь про отруєння не думає, хоча з ним і не погоджуюсь...
Баняк купив)))
[ Re: Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)Chinger20:45:53 05/02/2013 Різниця таки є, між звичайним баняком з 40 мл/хв і майже двума літрами угару в хвилину... )) питання ж умов експлуатації вторинне...
[ Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)Liber7222:26:32 05/02/2013 як наш народ любить в крайнощі кидатись! цікаво що відповіли б фірми виробники таких систем. в статті чітко не написано який баняк і який пальник скільки виділяє, жодного доказу крім слів журналіста, який не факт шо компетентний в питанні. при тому на якій висоті тест чи простіше при якому атмосферному тиску і температурі ні слова. написано, в палатці не варити, не варю. умови експлуатації не вторинні. досвід варіння в палатці є, тобто не в палатці а тамбурі, і для меншого утворення льоду на тенті завжди в момент варки максимально відкрито все шоб пара виходила, разом з нею і СО. норвежець траванувся бо варив в майже невентильованому середовищі. не сійте паніки, ті хто собі купує такі засоби думаю добре начитані про готування на них. я вот 2 місяці форуми листав... і цікаво б почути думку когось з спеців яка різниця температур має бути між баняком і баняком з радіатором шоб таке зростання відбувалось за рахунок охолодження полумя. я не думаю шо в пару градусів. а як вдивитись в будь який тест посуду з теплообмінником то помітно шо вони (радіатори) червоніють від нагрівання. я не пропагую варки в палатках, боїтесь не вернутись з походу дбайте про власну безпеку
[ Re: Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)Qbl13:27:06 06/02/2013 Почитай коментарі, там є посилання на оригінал.
Проблема не в альпіністі, який траванувся на Евересті, а в дослідах, які ставилися в Норвегії, на значно нижчій висоті.
[ Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)Liber7222:32:18 05/02/2013 доречі як хто бачив теплообмінник МСР Реактора то він не по колу посуди розміщений а займає все дно, може при такому варіанті і холодиться полумя, посуд же того самого прімуса достатньо широкий шоб полумя било в центр не зачіпаючи радіатор, і по умовам експлуатації буде прирівнюватись до звичайного баняка, а радіатор лиш вловлює тепло яке втікає, не порушуючи температурний режим полумя
[ Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)Liber7213:50:29 06/02/2013 оригінал читав, 2 літри ніде не вичитав, може неуважний?? а Норвежські військові то не лише готують в палатках а й гріються там пальниками!! А в нових коментарях знайшов отакі дані по виділенню СО. http://poga.westra.ru/articles /cohazard.html
і я не сперечаюсь шо чадний газ виділяється, чи шо він небезпечний. кожним приладом\пристроєм треба вміти користуватись і тоді проблем не буде.
і комент додам звідти ж: по исследованиям: "The carbon monoxide production increased significantly for all the four brands (range from 20 to 140 ml CO per min)"
в статье же написано: "Среднее производство угарного газа около 450 мл/мин." а дальше вообще ахтунг "Наибольшее количество угарного газа было зарегистрировано ... - около 1800 мл/мин."
Уважаемый автор Вы порядком цифр не ошиблись?
[ Re: посуд з теплообмінником... ]відповів(-ла)Liber7213:56:53 06/02/2013 і цікавий момент, всі газові прилади вони палили гептаном, а бензиновий парафіном, як це зрозуміти??