Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ маршрути Карпатами ] повідовив(-ла) Текст повідомлення: Путівник-довідник "Гірськими стежками Карпат" виданий у 2006 р. в складі: путівник - 299 стор.~ 100 маршрутів від Буркута до Торуня + 3 українізовані мапи 1: 100 000. Внесено ~ 9700 змін і доповнень Все спілкування на дану тему
додав(-ла)01:38:29 13/02/2007 Путівник-довідник "Гірськими стежками Карпат" виданий у 2006 р. в складі: путівник - 299 стор.~ 100 маршрутів від Буркута до Торуня + 3 українізовані мапи 1: 100 000. Внесено ~ 9700 змін і доповнень
відповів(-ла)09:53:56 13/02/2007 де таке знайти?
відповів(-ла)11:02:53 13/02/2007 Де він цей путівник-довідник продається, і скільки він коштує?
відповів(-ла)12:06:41 13/02/2007 Мається на увазі перевиданий путівник Собашка?
відповів(-ла)12:12:27 13/02/2007 Таки туплю. Як vsobashko, то таки він.
Купив у Львові за 35 грн. у книгарні на Шевченка. Ще не мав часу ознайомитися зі змістом. Стосовно мап - вони звич кращі ніж у попередньому виданні - то генштабівські кілометрівки, на яких нанесено маршрут (доволі неякісно до речі) і українські назви шляхом вклеювання українських закінчень замість російських (знову ж таки неякісно, бо тим затираються деталі мапи)
відповів(-ла)12:46:31 13/02/2007 Це автор пропонує СВІЙ путівник. Треба віддати йому належне в роботі над мапами - вручну міняти назви на кілометрівках, то треба мати досить терпіння. Манера викладення матеріалу та ж сама і мені особисто не подобається. Але це кому що подобається.
Очевидно він продає свою частину тиражу путівника, тому що він взагалі якби не для продажу.
відповів(-ла)11:41:12 20/02/2007 В книжку пана Собашка "Стежками Прикарпаття старанно перекочувала значна частина маршрутів, викладених у попередньому виданні "стежок Карпат". Це нове маркетингове віяння чи не було чим заповнити дотований обсяг? Запропоновані маршрути знову не актуалізовані, викладка матеріалу недружелюбна, написано скорше для себе, ніж для початківців. Багато лірики та поезії, а конструктив по орієнтуванню кульгає. Чи не час задуматись над публікацією автореферату "Розшифровуючи Собашка"? Дійсно, треба віддати належне: людина хоч щось та й робить. Але ось уже третя книжка вийшла, а що мені робити з попередніми? Здати в макулатуру? Дороче задоволення для їх вартості.
Питання №2: якими архівними джерелами та аргументами, крім спогадів місцевих з дефектами дикції та власних амбіцій, пан Собашко керувався, перейменовуючи усталені Боревку на Буревку, Верх Менчелика на Менчелів, Салатручіль на Салатручів...?
Питання №3: мені особисто більше подобались намальовані вручну хребтовки. Звісно, готові кольорові карти військового бсягу - це круто. Дєлов то назви переклеєти. А як на рахунок авторського права? Де гарантія, що ви не використаєте з метою отримання прибутку якийсь сучасний картографічний матеріал?
Сподіваємось, четверте видання буде видане на якісно іншому рівні. Дякую за відповідь і прошу вибачення за можливо різкий тон. Наболіло.
відповів(-ла)17:42:31 21/02/2007 Власне автор і сам каже, що внесено зміни і доповнення. Тобто то просто чергове видання старого путівника (типу як підручники в ВУЗах перевидаються). От тільки, гортаючи його так і не зрозумів, де там набралося 9700 змін? Хіба автор рахував кожне слово.
відповів(-ла)22:54:59 25/04/2007 Основу мап любязно надала Аерогеодезія
відповів(-ла)12:21:32 29/10/2007 o На сторінку форуму ..пиво.. заглянув вперше лиш тепер, бо не пивний наркоман, знайшов відгуки на мій путівник. Як сказав Юрко - наболіло,тому відповідаю Юркові.
o 1.Маршрути знову не актуалізовані
o Із словника: актуально - це те, що має значення у даному випадку.
o 1.1.У вступі зазначено: автор надіється, що путівник допоможе вибрати найоптимальнiший маршрут, пройти ним, намилуватися красою Карпат, набратися здоров’я i бадьоростi. Це не актуально?
o 1.2.В преамбулі майже до кожного маршруту зазначено щось подібне:
o Перехiд сiнокосами, полонинами, гiрськими стежками i ма¬льовничими хребтами.
o Або:подорож до гiрського села, на мальовничi полонинськi хребти i крутi вершини, з яких вiдкривається панорама навколишнiх гiр i Чорногiрського хребта.
o Або: з хребта Мариша вiдкриваються гарнi краєвиди на Чорногiрський хребет. Там прекрасне повітря, багата природа. Поблизу є мiсця для привалу i ночiвлi — спортбаза «Заросляк», турбаза «Чорногора».. і т. д.
o Це не актуально?
o 1.3. Приведені поради мандрівникам. Згадані небезпеки.Не актуально?
o 1.4. Приведено перелік географічних обєктів, згаданих у путівнику. Не актуально?
o 2. Викладка матеріалу недружелюбна
o 2.1. Це - довідник-путівник, інструкція, а не роман, тому викладка суха, викладені факти, орієнтирири; нема такого: будь-ласка ідіть туди, прошу повернути сюди. В чому ж недоброзичливість?
o 3. Багато лірики та поезії
o Ліричному описові краєвидів прсвячено 0,003 частини обєму. Це багато чи мало? Де є такий стандарт? Поезії не знайдете і під мікроскопом.
o 4. Конструктив по орієнтуванню кульгає.
o 4.1. На час створення путівника GPS-систем не було, тому привязка орієнтирів зроблена до віддалей. Вона є в кожному описі, а до прикордонних стовпів -на ГВХ. Це - кульгавість?
o А згадайте описи інших авторів, там часто є таке: підемо трохи дальше, повернемо трохи... А привязки до стовпів практично нема навіть в описах 2006 р. Це не кульгає?
o 4.2.
o 5. Що мені робити з попередніми...(путівниками)?
відповів(-ла)16:22:11 29/10/2007 o Продовження відповіді на відгук [ Re: маршрути Карпатами ] відповів(-ла) Юрко 11:41:12 20/02/2007
o А що Ви зробили із ф\а Смена? Мабуть, ходите із MARK-3?
o 6. На основі яких аргументів поміняв автор усталені назви Боревка на Буревку, Салатручіль на Салалатруків...?
o 6.1. Аргумент - походження назви. Буревка - від слова бура; місцевість бура осінню. Салатруків - притока Салатрука. "Усталені" назви появились саме через "дефекти дикції" (Ваш вислів). Вони не відображають походження, а саме "дефекти" походження. Ще одна
o яскрава назва "Вавторова", хоч повинно бути Вівтарева, бо на ній стояла капличка з вівтарем.
o 6.2. Путівник - це твір автора, автор має право пропонувати трактування назв. Де є заборона?
o 7. Делов-то назви переклеїти (на українські - прим. автора)
o 7.1. На радянських мапах більшість українських назв русифіковано. Це також "усталені", бо офіційні.Їх не можна міняти?Треба було давно! Під Довбушанкою за союзу появились "Новостойкі", тепер це "Новобудови" - усталені назви, хоч народні - Під-Поломами, Полонина-Нижня. Потік "Комсомольскій", хоч - Бабиньоха;не можна міняти міняти?
o На польських - Павелче, хоч наше - Палівка - не міняти?
o 7.2. Попробуйте на мапі 50х50 українізувати назви, побачите, що це великий труд. Але своєю основною заслугою я вважаю збір і нанесення на мапи народних назв - присілків, урочищ, полонин і т. д., яких ніколи не було на радянських мапах. А це вже роки праці.
o 8.Як на рахунок авторського права?
o Треба розуміти, що я нарушив монопольне право Аерогеодезії на друк. Не нарушив. Є дозвіл і одержаний саме завдяки збору і нанесенню великої кількості народних назв, завдяки спробі відновити народну память про них.
o 9. Де гарантія, що ви не використаєте з метою отримання прибутку якийсь сучасний картографічний матеріал?
o А де гарантія, що Ви не вкрадете яйця з-під курки?
o 10. Хоч щось та й робить
o Треба розуміти - користі мало.Все цінюється в порвнянні. Порівняйте з путівником Сітниць
відповів(-ла)16:30:25 29/10/2007 o Продовження1 відповіді на відгук [ Re: маршрути Карпатами ] відповів(-ла) Юрко 11:41:12 20/02/2007
o Сітницького. А що у Вашому розумінні достойно зроблено Вами в туризмі? Прочистка, знакування і маркування - згоден, хоч щось зроблено достойно! Але зроблено не тільки на ентузіазмі а і на грандах. То чому моя праця, "хоч щось", виконана ще й на замовлення не повиненна бути оплачена?
o
o
відповів(-ла)14:00:00 08/05/2011 Досвідчені ! Як можна злити путівник Собашка ?
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.