Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ Погода в Карпатах в начале мая ] повідовив(-ла) Текст повідомлення: Добрый день!
Планируем на майские праздники поход (Рахов-Верховина). Подскажите, пожалуйста, погоду в это время. Конечно, какое-то представление уже сложилось по отчетам. Интересует: много ли дождей; выше какого уровня лежит стабильно снег; примерная температура. Идем с детьми.
И еще вопрос: прочитали, что часть маршрута проходит по заповеднику, где нужно оформлять проход и где почитать правила нахождения в заповеднике.
И последнее: если кто может подсказать. Как удобнее из Москвы добираться до Рахова. И как из Верховины до Львова (очень хочу показать детям Львов - любимый город детства).
Заранее благодарна,
Шимко Ирина
P.S. Еще очень нужны ссылки на проверенные карты этого района (или можно ли их гарантированно купить по дороге) Все спілкування на дану тему
додав(-ла) [guest] 07:56:33 25/03/2006 Добрый день!
Планируем на майские праздники поход (Рахов-Верховина). Подскажите, пожалуйста, погоду в это время. Конечно, какое-то представление уже сложилось по отчетам. Интересует: много ли дождей; выше какого уровня лежит стабильно снег; примерная температура. Идем с детьми.
И еще вопрос: прочитали, что часть маршрута проходит по заповеднику, где нужно оформлять проход и где почитать правила нахождения в заповеднике.
И последнее: если кто может подсказать. Как удобнее из Москвы добираться до Рахова. И как из Верховины до Львова (очень хочу показать детям Львов - любимый город детства).
Заранее благодарна,
Шимко Ирина
P.S. Еще очень нужны ссылки на проверенные карты этого района (или можно ли их гарантированно купить по дороге)
відповів(-ла)15:00:38 27/03/2006 из Рахова в Верховину в это время, особенно с детьми, только по дорогам с твёрдым покрытием. По дороге Мармарош и Черногорский хребет - в это время там гарантированно снег, на Мармароше ещё и лавиноопасность. Можно конечно проскользнуть мимо по маршруту Рахов-Луги-г.Выхид-г. Чёрная гора - Смотрич - Дземброня, там снега может быть немного поменьше - НО ОН ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ тем более в этом году. Возможно с детьми лучше прогуляться по маршруту Яремча - Верховина и дальше из Верховины вдоль Черемоша до Вижницы, там горы пониже и снег, я надеюсь, может быть только местами. Интересно Путильский район Черновицкой области и т.д.
відповів(-ла)17:27:11 29/03/2006 Спасибо. Почитали все ответы и решила действительно упростить поход, а от Рахова до Верховины сходить как-нибудь в другой раз (в августе). В этом году, к сожалению, не получится. Идем в майский, т.к. скорее всего летнего похода вообще не будет: ожидаем прибавления семейства в конце июля ;-) Насколько интересный маршрут от Яремчи до Верховины: что-то порылась в i-nete и не нашла почти отчетов. Расскажите, если не сложно, про него подробнее.
И еще вопрос: где лучше менять деньги. Варианты: Москва, по дороге, во Львове, в Ивано-Франковске. Если не в Москве, то в чем выгоднее везти (рубли/$). Евро в Москве покупать невыгодно, поэтому этот вариант отпадает.
відповів(-ла)18:40:59 29/03/2006 проблем с обменом не должно быть, в любом областном центре на западе обменник почти под каждым столбом + в каждом банке, которых тоже в избитке, почти везде производят свободный обмер рублей, с доларами и евро проблем никаких, мало того, и евро и доларом можно расчитаться и на всевозможных базарчиках, но чтобы не привлекать лишнего внимания лучше все же обмен сделать где то в обменнике или банке. Что лучше везти - посмотрите кросс курсы непосредтвенно перед отездом, даже на сайте НБУ, реальный курс не сильно отличается, но как на меня - особой разницы нет..
--
От Яремче или соседних сел (Дора, МыкуличинЮ Татаров) есть очень много интересных маршрутов - разные варианты с посещением Яворника, водопада на Женце, Хомяка, Синяка, Малого Горгана, далее Добушанка. Потом народ либо домой, либо дальше через Бистрицу (село) на Сивулю с выходом в Осмолоду, либо круг через Братковскую, Гропу и перевал Легионов к той же Сивуле (возможно тогда нужно оставить в стороне Добушанку и идти через ). Чтобы кто-то с Братковской сворачивал на юг в расчете выйти в Верховину - не слышал, но почему бы и нет? Постраштивайте, может кто так и хлдил.. Но, имхо, тогда логичнее было бы оканчивать маршрут в Ясене, а не в Верховине - все же ближе (но не уверен - сам так не ходил).
відповів(-ла)19:14:13 29/03/2006 возможно тогда нужно оставить в стороне Добушанку и идти через ->
возможно тогда нужно оставить в стороне Добушанку и идти через Плоскую на Братківську (как вариант - вообще не идти на Синяк, а сразу с Паляниці (Буковель) на Братковскую..
---
короче, вариантов тьма :-), но все же следите за сайтом за попутчиками, а может кто за пару дней до того будет в этих краях и поделится впечатлениями, как там со снегом..
відповів(-ла)19:05:29 29/03/2006 Далее.
Хотя с первого взгляда маршруты эти проще - но существенная часть будет лесом - следовательно, намного сложнее ориентироватся (та же Черногора открыта - и если видимость хорошая то проблем с ориентировкой не должно быть, а вот для Горган - это еще как сказать.. Да и людей там заметно менше (в Горганах) - не факт, что получится встречного расспросить)..
Хорошей мыслью было бы подыскать попутчика, хотя бы на часть маршрута на этом сайте - попытайтесь в "Загальному" или "Приватні оголошення" - может и повезет, на майские народ много ходит...
Относительно снега не знаю - в то время в тех краях не был, но очень подозреваю, что выше 1500 снег еще будет (учитывая очень сильные осадки в начале марта - почти везде минимум 2м, имел счастье барахтатся недавно), а на Горгановских цекотах по снегу - как говорил один мой знакомый - почти гарантированная ортопедия, особенно если с детьми.. Так что действительно подумайте, хотя, если особо не нарываться, в случае чего не подниматся на Добушанку, не пересекать Яворник - то может быть все будет хорошо..
Может стоит подумать о таком маршруте - Микуличин - Женецкий Водопад (прогулка сродни городской), далее подъем напрямую через лес на полонину Хомяков (оценить как со снегом, вообще то там есть и дорога, но часто там идут напрямую) и Хомяк - здесь можно оценить Вашу готовность, если почувствуете увереность - можно идти на Синяк и Малый Горган, если все в пределах нормы - тогда можно посетить и Добушанку. Если она Вас не испугает - тогда на том маршруте не должно уже ничего испугать..
Конечно, можно и с Яремче на Яворник - но в случае снега на Яворнике будет резкий переход, как по мне - лучше постепенно...
Намного легше (но не так интересно) с Яремче или Доры через Переслоп к Добушанке - миновав Синяк, Малый Горган - но не знаю, как там тогда с болотом.. Нужно спрашивать тех, кто в то время примерно тудою ходил..
відповів(-ла)11:44:10 30/03/2006 Как вариант можно было бы еще рассмотреть маршрут от Ворохты на г.Кукул, с нее - на хребет Кострыча почти до самой Верховины (если Вас так интересует именно Верховина). Смотрите 500 метровку Черногоры, там эти маршруты обозначены. Высоты порядка 1500 м. Преимущества - открытые участки и хорошие виды на ту же Черногору. Вот только не знаю как в этом году, учитывая позднюю весну, там будет со снегом. Если выход из Яремче, советую поискать новую 500-метровку "Яремче-Ворохта". Там тоже обозначены маршруты, может чего-то и подберете :)
відповів(-ла)15:21:57 27/03/2006 Дощів у Карпатах завжди багато. Вище 1500 м сніг точно буде. Температура на тих висотах може бути від -10 до +10. При чому навіть напротязі однієї доби. Так розумію, Ви збираєтесь іти через Чорну Гору (Піп Іван), то майте на увазі, що сідловина між Попом і Смотричем одне з найбільш вітряних місць Карпат. Стосовно проходу заповідником нічого особливого сказати не можу. Перепусток не оформляв і ніхто їх не вимагав, а правила прості: вогонь не палити, дерева не рубати, сміття не залишати.
Стосовно проїзду: із Москви до Івано-Франківська є поїзд 171, до Ів.-Франківська прибуває о 5.05 (якщо не помиляюсь). Далі о 9.15 дизель Ів.-Франківськ - Рахів. З Верховини маршруткою до Ів.-Франківська. Є потяг Львів-Рахів, а також причепний вагон Київ-Рахів (зверніть на нього увагу бо він годин 7 стоїть у Львові - гарна можливість повештатись містом), але то вже треба докладно дивитись на сайті Укрзалізниці http://www.uz.gov.ua . Незлі кілометрівки є у відповідному розділі цього сайту, якщо цікаво, у мене є 500-метрівка угорська половини Вашого маршруту (Рахів - Піп Іван), але вона велика - 13,5 Мб.
І наостанок: у травні з дітьми дуже і дуже небезпечно іти туди, куди Ви зібрались! 2004 року я, через погоду, за малим дуба не врізав під Чорною Горою.
відповів(-ла)17:29:36 29/03/2006 Спасибо за ответ. Карту такую нашла, скачала. Я выше написала, что решили этот маршрут отложить до какого-нибудь августа: он нам понравился, но погода не понравилась ;-) На будущее вопрос: народу в августе очень много?
відповів(-ла)16:45:56 30/03/2006 На Чорногірському хребті - багато.
відповів(-ла)15:42:02 27/03/2006 Первым делом сори за мой русский, но на хранцузком я пишу еще хуже..
Мармарош - вообще-то нужно допуск получать у погранцов, не знаю, как это сделать для неграждан Украины. Далее - большинство подходов на Черногору проходят через КПП - там же и делается пропуск (требуется оплатить незначительную сумму (официально), где то в пределах 8-15 грн с человека за день - точно не помню, где то в этих пределах, на КПП есть прейскурант, если особо бедные - дни можно сэкономить - назвать на день два меньше, чем планируется - обычно на выходе не особо контролируют), КПП отсутствует только если идти с Шибеного, но там нужно регистрироваться на заставе в погранцов - снова не знаю, как там для иностранцев - но тогда чисто теоретически можно иметь мелкие неприятности на выходе через КПП, но это маловероятно - во всяком случае можно сказать, что идете с Шибеного и там КПП не было.
Но. Это так, в общем. а по существу в то время там еще зима - соотв. требование к снаражению и опыту. Также может быть еще очень много снега на подходах - этой зимой снега было по 2-5м в тех местах, так что думаю в начале мая от него еще много останется, даже на уровне 1600-1700, не говоря выше.
Также высока вероятность очень плохой видимости - и тогда, если раньше не были в этих местах придется отсиживатся, вероятнее всего в палатках, так как колыбы вряд ли получится отыскать, их там не так уж много, и нужно более менее точно знать их расположение, что для вас проблематично. Если не отсиживатся - можно получить целую кучу приключений, и не самих хорощих. Хорошая мысль - ориентироваться на прогноз и на солнечные дни, также можно учесть направление ветра (ветер может быть очень сильным, особенно в окресностях Попа Ивана Черногорского (Черногора по советски) ) - и можно скоректировать маршрут так, чтобы ветер немного в спину был (проходить в разных направлениях, да и собственно как по хребто, так и пересекая его).
відповів(-ла)08:18:37 28/03/2006 To IhorOs : Так на всякий случай тебе информация на счет Попа Ивана Черногорского (Черногора по советски).
В географическом атласе "OSTTERREIGHISCH UNGARISHE MONARHIE 1872" в масштабе 1:3700000 атора Bearbeitet von C.Vogel указивается гора Czerna Gora. Есть также POP IWAN но ето гора та которою ми називаем ПОП ИВАН Марм.
В другой Геграфической карте, тоже 1872г. издания "Lender der Ungarishchen Krone; Ungarn, Siebenburgen, Slavoniemund ein Theil von Kroatien" также указивается Cherna Gora.
Продолжение следует...
відповів(-ла)11:21:03 28/03/2006 дядьку, звичайно то цікаво почути, але я шось не дуже зрозумів, до чого це? Я щось некоректне написав? Чи робив історичний екскурс на тему, як і коли і ким ПІЧ іменувався? Я лише відмітив що "по-радянськи" то Чорна Гора (малося на увазі на радянських картах ). Місцеві називають Піп Іван, чи просто Піп (в усякому випадку інакше не чув, хоча й не намагався робити дослідження на цю тему - так що на істину не претендую). Скорочення ПІЧ вживане ніби лише в туристичних колах, але знову ж імхо..
відповів(-ла)15:07:00 28/03/2006 Нет, я просто написал как дополнительная информация... Ничего существенного...:) Просто как интересная инфо.
Со соторони закарпатья Поп Иван Черноногорский жители називают как раз Ченой Горой, а когда ти им говориш о ПопеИване они имеют ввиду мамрмароси.
Проверено в 1998,2001, 2003, 2005г в селах Рахов, Богдан, Луги, Деловое.В крайнем случае ето били жители с которими мне удалось поговорить.
Ето только интересное инфо, ничего больше. :)
відповів(-ла)15:40:35 28/03/2006 ну тоді прошу вибачити, мені то видалося як маленький наїзд, значить я помилився..
Взагалі зі сторони Рахова жодного разу не піднімався, все з франківщини.. Цього літа планую якраз зі Закарпаття, тоді й перевірю :-)
відповів(-ла)16:03:10 28/03/2006 ну от, лише перейшли на свою мову - відразу порозумілися
відповів(-ла)11:51:08 30/03/2006 А ще хтось писав, якщо не помиляюся в "Карпати: туризм, відпочинок", що правильно не Піп Іван (Ч), а Попіван (себто, назвали не на честь попа, а якогось там поспівування). Ну як версія. А то двох назв для однієї вершини замало буде. Ось така фігня... :)
відповів(-ла)12:40:04 28/03/2006 На мапі „Svidovec A Corna Hora” (Meritko 1:200.000) Піп Іван Чорногірський називається „Corna Hora (Pop Ivan)”.
Мармароський на тій же мапі – „Pop Ivan”.
відповів(-ла)06:36:19 29/03/2006 Та мапа "Svidovec A Corna Hora” (Meritko 1:200 000) є єдиною мапа де фігурують дві назви. Вперше назва POP IWAN, так само, як і вперше назва хребта CZORNA HORA зявляється на мапах масштабу 1:200 000 по матеріалам зйомки 1889. Тоді ж була покрита уся Європа у тому масштабі. Карти називались Military Mapping Survey of Austria-Hungary і були видані перед 1910р. Якщо точніше то крти називались "A Monarchia III. katonai felmérése". Хоча на збірці мап Австровенгрії "Osztrák-Magyar Monarchia vármegyéi a XX. szd. elején", район мармароша "Maramaros Varmegye", виданій в 1912р в масштабі 1:500 000 вказується Czorna Hora 2026m . Ще на інших мапах базованих на на топозйомці 1894р, але видані в 1924-1926р в Празі "Voennsky zemepisny ustav v Praze, Meritko 1:75 000" те ж кажуть- Czorna hora 2026.
Далі буде ... :)
відповів(-ла)17:33:52 29/03/2006 Спасибо. прошу прощения, что не извинилась за то, что пишу по-русски. Хоть фамилия и украинская, но у меня уже осталась только четверть украинской крови :-(, поэтому понять могу, а вот сказать или написать - точно нет.
Из отзывов больше всего напугали туманы, по ледникам опыт хождения есть, даже с детьми. Но все-таки решили отложить до лучшей погоды. Выше предложили маршрут Яремча-Верховина. Можете что-нибудь сказать по поводу этого маршрута или предложить что-то достаточно интересное, но не настолько опасное в это время года в Карпатах. Заранее благодарна.
відповів(-ла)15:50:34 27/03/2006 Вообще-то я бы посоветовал в то время не особо идти, даже если у вас есть уже опыт горных походов в других краях, если нет - то категорически советую не идти.
Более благоразумно будет немного позже, конец мая - начало первого летнего месяца - снег еще и тогда застанете, но уже не в таком критическом количестве, да и может значительно более интересно - внизу лето, вверху - зима.
а относительно подьездов - там ного вариантов, и с Франковска, и со Львова, зависит в какое время дня это планируется, какова начальная точка, какова конечная. Проработайте пару вариантов, и для каждого изучите логистику, также варианты аварийных возвратов..
Карты - довольно хорошая - "Туристичні стежки Чорногори" - 500м, плюс ко всему там обозначені примерніе маршруты, да и положение прикордонных столбцов с нумерацией (старые, еще послько-ческие, очень многие еще сохранились, если идти по хребту - то они очень сильно помогают в ориентировке) Если верить этому линку http://qmarket.com.ua/product_ info.php/products_id/714 - то можно купить и сейчас, а так вообще-то прошлім летом они периодически біли в наличии в большинстве магазинчиков, торгующих тур. снаражением в наших краях.
відповів(-ла)17:37:32 29/03/2006 Спасибо. Опыт горных походов есть, в т.ч. Фишт в начале июня (очень много снега). Но все-таки решили выбрать в Карпатах маршрут попроще. М.б. что-то посоветуете. Заранее благодарна.
відповів(-ла)19:26:40 29/03/2006 Выше я немного потрепался вокруг вариантов с Яремче, очень интересные места.. Но в то время там не был, если написал какую-то ересь - меня обязательно поправят. Да, обязательно поправка на поздную весну и очень большое количество снега.. Повторюсь - следите хотя бы за неделю до предполагаемого выхода за сайтом - очень вероятно, что кто-то будет в тех краях и поделится впечатлениями, если со снегом будет сложно - тогда ориентируетесь на Закарпатье - там заметно теплее будет.. То есть если сделаете ставку на Горганы - то все же прорабатывайте вариант Закарпатья как запасной.
відповів(-ла)20:48:36 29/03/2006 А на какие маршруты обратить внимание в Закарпатье (я правильно понимаю, что это где-то район Мукачево?). Просто там я вообще никогда не была (да и из знакомых, пожалуй, тоже).
відповів(-ла)22:39:23 29/03/2006 не скажу, якось так сталося, що тою стороною не ходив, до пенсії ще може наверстаю. Але гляньте двома темами вище від вашої - народ якраз обговорює власне закарпатські маршрути і орієнтовно в той же час. avatorl ніби навіть попутників шукає, але в нього ніби нема досвіду міжсезонки, то не знаю..
трохи нище - див. [ у гори з дитиною ] - там ya_borman пропонує непоганий варіант по Львівщині, можете теж глянути
Також є досить висока ймовірність, що десь в кінці квітня на вихідні десь виберуся в Горгани, то може поділюся враженями, як там обстановка, чи варто туди особливо потикатися...
Ще. Зарееструйтеся, тоді буде можливість обмінюватися приватними повідомленями - досить часто приватний месидж то перший крок в встановленні контактів між майбутніми попутниками..
відповів(-ла)09:08:05 30/03/2006 > avatorl ніби навіть попутників шукає, але в нього ніби нема досвіду міжсезонки, то не знаю..
В липні на Чорногорі теж всяке бачив, навіть СНІГ. Вийшли по сухому хребту на вершину Петроса при +25 під яскравим сонцем, і тут хмара як накриє - дуже сильний вітер, потужний снігопад - навіть не було змоги дістати з рюкзаків речі по погоді, так в легкому взутті та футболках і спускалися по мокрому снігу... Спустилися - внизу тепло, сяє сонце, а ми всі мокрі та сині від холоду. Як на нас тоді люди внизу дивилися :)
Говерла тоді з Петроса мала надзвичайний вигляд: чорна вершина на яку находить чорна хмара, хмара відходить - вершина сніжно біла (в буквальному сенсі слова "сніжно"), через десять хвилин сніг тане і все повторюється знову і так протягом години-двох щонайменше тричі.
Ще ходив у червні Свидовцем у тумані, в дощ та по снігу, ходив в серпні Чорногорою під постійними зливами, у тумані та під дощем.
Але, певно, це все квіточки, бо все ж таки було літо :)
відповів(-ла)10:03:35 30/03/2006 так то літом, лише трохи зверху сипле.. а он в міжсезонку сюрпризів більше може бути - для прикладу, Тасік розповідав, що два рази літав конкретно в квітні, коли кішки по своїй простоті не брав (а весна цього року, як мінімум, на півмісяця припізнилася).. Та й той же підйом в лоб з Женця на полонину Хомяків (що я згадував) - якшо вийти точно по центру полонити, то там на підході (вже при самій полонині) є дуже симпатичний схил, досить крутий, і дивиться практично на північ - думаю, що зара там насипало снігу метрів 3, якщо не більше, напевно на початку травня цьогорічного з нього ще дуже багато що лишеться, якби часом не посунолося трохи, якщо "повезе" сильно.. минати б такі місця трохи строною..
відповів(-ла)23:56:01 31/03/2006 на тому схилі під Хом яком хрестик стоїть... накрило снігом. дуже крутий схил
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.