Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ повернулись із лижного походу ] повідовив(-ла) Текст повідомлення: ходили на 6 днів в лижний похід.
тут трохи розповіді про це: <http://forum.tourclub.com. ua/viewtopic.php?p=2688#2688
>
а тут фотки: <http://picasaweb.google.ru /volodymyr.horon/I1I2009#
> Все спілкування на дану тему
додав(-ла)08:35:22 25/01/2009 ходили на 6 днів в лижний похід.
тут трохи розповіді про це: <http://forum.tourclub.com. ua/viewtopic.php?p=2688#2688
>
а тут фотки: <http://picasaweb.google.ru /volodymyr.horon/I1I2009#
>
відповів(-ла)08:36:41 25/01/2009 тут трохи розповіді про це: <http://forum.tourclub.com. ua/viewtopic.php?p=2688#2688>
тут фотки: <http://picasaweb.google.ru /volodymyr.horon/I1I2009#>
відповів(-ла)11:50:19 27/01/2009 угу. я також таке практикував при спуску руслом Салатручіля (після нр). правда тоді води було значно менше, але також велика перевага лиж над просто ногами )))
зле тілько шо лижі відразу підмерзають (тоді морозець був) і зле ковзаються...
відповів(-ла)20:57:31 26/01/2009 врешті нині попав на Тернопільський форум та прочичав усьо що вчора не зміг.
Моя думка така, що таки було забагато людей, як тих що вперше в лижному поході, та ще при такому стані снігового покрову на верхах.
Молодці що "дотягли" другого дня до Бабиної Ями (Форещанка). Це добре, бо досить стрімкий підйoм на лижах по тим завалам до Кукуля так порівняно легко дається лише на свіжі сили.
Надіюсь коли гостили у колибі бабці Явдохи Берланюк, то "спортінвентар" онукам не спалили?.
На Плоскій файне місце ночівлі,там праворуч на Франківській стороні ще є колиби.
Чесно кажучи не уявляю як при цьогорічному снігу можна пройти Чорна Клива- Руська, певне би там ласт..., тобто лижі і скинули , отож якщо були такі в команді що хотіли йти далі, то хай охолонуть.:)
.Ріспект!
відповів(-ла)22:13:04 26/01/2009 ...коли гостили у колибі бабці Явдохи Берланюк...
як я розумію, це колиба на Кукулі (ближче до Вороненки)
що за люди там живуть, чув що потомствені музиканти ?
відповів(-ла)22:14:23 26/01/2009 зважаючи на погоду - на Чорну Кливу вже не планували.
відповів(-ла)22:16:23 26/01/2009 завалів при підйомі на Кукуль не так вже й багато. Всі пройшли на лижах (хоча й можна було зняти, але було лінь). Думаю, що якщо йти без лиж, то завалів взагалі майже б не відчувалося.
відповів(-ла)11:43:34 27/01/2009 а коли це на підйомі (від форельного господарства, так я розумію) на Кукул встигло навалити?
після буревію два роки тому сильно завалило вододіл між Кукулом і Кознєскою, але ця стежка лишилася чистою (сам ходив і тудою і сюдою).
відповів(-ла)12:57:03 27/01/2009 ми не йшли від форельного господарства
відповів(-ла)18:27:40 27/01/2009 ну стежка від дороги (ворохта-заросляк) попри потічок Форещанка а потім впарво-вверх по ребру (пн.зх., потім на пн. до Кукула), я ж по трекові бачу як ви йшли http://forum.beskyd.lviv.ua/vi ewtopic.php?p=17061#17061
там же чуть вище при дорозі форельне господарство.
отож, я вкурсі що ця стежка чиста, а тут кажуть шо завали, от я й питаю коли це її встигло завалити?
чи то може я так скоро біг шо завалів не помітив?)))
відповів(-ла)20:10:12 27/01/2009 # [ Re: Re: Re: повернулись із лижного походу ] відповів(-ла) ya_borman 22:16:23 26/01/2009
завалів при підйомі на Кукуль не так вже й багато. Всі пройшли на лижах (хоча й можна було зняти, але було лінь). Думаю, що якщо йти без лиж, то завалів взагалі майже б не відчувалося.
відповів(-ла)20:13:10 27/01/2009 ну а стосовно "стежки від форельного господарства", то в долині Форещанки такого немає (чи не бачив)
тому цю стежку краще називати дорогою з долини Форещанки.
Завжди краще прив’язуватись до природних об’єктів, а не урбаністичних. Природа довговічніша :-)
відповів(-ла)15:03:46 28/01/2009 так, згідний. але чомусь форельне господаоство ліпше в’їлося в пам’ять, тому і так сказав.
А про нього колись вичитав отут: http://www.karpaty.net.ua/arti cles_06/zolota_osin’_shpyci.p hp
цитую:"...повз стаціонар виходимо на дорогу. Зліва — форельне господарство, яке по кількох роках занепаду саме почали відновлювати. Нижче цього господарства у Прут впадає потік Форещинка (урочище Бабина Яма). Звідси можна починати сходження на Кукул (трохи більше кілометра вздовж потоку до дерев’яної будівлі (саме тут ви ночували - прим. Любка), далі стрімкий чотирикілометровий підйом на північний захід)..."
отже, таки є воно там! ;)
відповів(-ла)16:05:29 28/01/2009 в долині Прута - безперечно воно є :-)
відповів(-ла)23:23:45 28/01/2009 В ур Бабина Яма протікає потік Бабин, а потік Форещанка протікає вище, відразу вище форельного. Через ур Бабина Яма прокладено дороги на Кукул, на полонину Козозьмеську Повхову, дороги у верхи Кривого Гадє і стежку у Кувіків Зруб.
відповів(-ла)07:21:40 30/01/2009 Володимир Якович, з цього приводу маю кілька запитань:
A) Чи вірно на мапі зазначено потік Форещанка?
Б)Як називається потік "1?" що спадає до "форельного"?
В)Як називається звир "2?"що впадає в потік, який на мапі зазначений як "Форещанка"?
Заздалегідь вдячний! http://s60.radikal.ru/i168/090 1/08/e0982662cf38.jpg
відповів(-ла)09:11:59 30/01/2009 Лісники називають Форещанкою потік, який перетинає дорогу Завояли-Заросляк відразу вище форельного. Потік, який витікає з-під кордону від стовпів 4-10 дехто із них називає Фореском.Потік, що тече між хребтом, по якому прокладено дорогу на Кукул,і хребтом, на якому є г. Кукул М., не називають ніяк, просто потік. Поскільки він безіменний, я назвав його Кукульцем для більшої точності опису місцевості. З цією ж метою потік, який тече після злиття Фореска і Кукульця я назвав Бабин. Явтор має право іменувати місцевість для конкретизації опису,якшо вона безіменна. Чи приживуться ці нвзви, чи ні покаже час. Урочище у верхах Фореска між стовпами 6 і 9 має назву Джурджі В., урочище, що під Козьмеською В. між притоками Фореска, – Джурджі М., на лівому схилі п.Кукульця і п. Бабиного – Форещанка. Дороги (дуже погані) уздовж п. Форещанки і від гирла Бабиного ведуть до лісничівки, дальше закинутими стежками можна вийти на полонину Козьмеську Повхову.Вище п. Форещанки дорогу перетинає п. Припір.Що таке потік 1 і звир 2 я не знаю, вкажіть мапу, на якій є ці позначки.
відповів(-ла)22:10:56 30/01/2009 "Переварив інфу", але ніяк не можу второпати як буде називний відмінок від слів: "Фореском","Фореска"(див. словосполучення: "...називає Фореском.", "...злиття Фореска і..."). Якщо це "Форесок" , то дана назва існує, це потік, який (в тому числі) збирає води з-під кордону від стовпа 9 , але розвернутия на 180 град, тобто спадає в сторону Лазещини. див. http://s56.radikal.ru/i154/090 1/81/8e3a7e873bf0.jpg -Стежками Чорногори, чи тут: http://s46.radikal.ru/i113/090 1/d7/b7c951ed70f3.jpg -Східні Карпати ( East-Carpathians). Стосовно Форещанки, то після перегляду мапи WIG P56_S39_Zabie http://i027.radikal.ru/0901/81 /62bc531bb429.jpg цей потік в моєму уявленні географію не змінив. "Бабина Яма" як назва місцевості чув від пастухів, а от як потік не довелось.
відповів(-ла)23:52:22 30/01/2009 Відчуваю, без пів-літри… Назв Форесок знаю 3, хоч чув більше: п. Форесок - притока Лазищини,п. Форесок – вже притока «мого» Бабиного, полонина Форесок – нижня частина Лабєської.
На Вашій мапі «1» - п. Форещанка, підкреслюю – так називають його лісники, тому це, вважаю, є найдостовірніша назва, більш достовірна ніж на будь-якій мапі. «2» - «мій» п. Кукулець і урочище Форещанка (також назва від лісників).
Відносно правопису власних наз. Колись вирізку такого правопису приводив на форумі Tasic. Я відміняю власні назви, бо так привик, так мені подобається, і вважаю, що правопис варто змінити, якщо він цього не передбачає.
відповів(-ла)22:01:11 01/02/2009 «А земля все ж таки обертається» сказав… Ви вмієте находити точні і беззаперечні відповіді на спірні питання, п. Tasic.Дякую за Правопис.Думаю, що багатьом буде потрібен, як і мені. Так, що п. Ed.ua відміни Фореском і Фореска і Форещанки і Форещанці – за правописом. Відносно позначення п. Форещенка в ур. Бабина Яма на польській мапі. Мапи WIG дуже точні і інформативні, але і на старуху буває проруха. Я вважаю, що називати треба так, як кажуть лісники: п. Форещанка протікає вище форельного господарства, а в ур. Баба Яма є лише ур. Форещанка. І всі назви від спокусливої смачної форелі, яку давно винищили в цих потоках ті ж лісники трелюванням лісу тими ж потоками.
відповів(-ла)22:15:23 01/02/2009 "Вік живи, вік учись" :). Дякую за вичерпну відповідь.
відповів(-ла)10:00:36 02/02/2009 <Я вважаю, що називати треба так, як кажуть лісники>, <на старуху буває проруха> - надто категорично і не виглядає професійно, як на Ваші попередні дослідження у краєзнавстві :). Не хочете копнути глибше? На польській мові форель - пстронг. Чув місцеву назву - пструг. Звідки ж тоді взялась основа "форе...", просвітіть, бдл.
відповів(-ла)12:50:46 02/02/2009 «надто категорично і не виглядає професійно». Навіть більше, на перший погляд не зовсім логічно: якщо ур. Форещанка знаходиться у Бабиній Ямі, то там же повинен бути і п. Форещанка. Але що робити, ящо лісники називають інакше? Що важливіше,де істинна назва? Я вважаю, останнє слово за лісниками. Краще від них ніхто на знає місцевості.
Ви маєте факти , що назви «форель» не було? Я цим не цікавився, висловив лише здогад.
відповів(-ла)16:18:48 02/02/2009 Назвами особливо ніколи не цікавився - без того є чим зайнятись. Але посилання на лісників як першооснову теж не можу сприйняти. Основу можуть складати задокументовані назви, а не слова лісників, які можуть з часом перекручуватись - то може залежати і від наголосу та інших факторів
відповів(-ла)23:27:30 02/02/2009 «Основу можуть складати задокументовані назви, а не слова лісників»… Назви задокументовані і на мапах. Але при вивченні радянських мап знайдете до 80 відсотків русифікованих назв. Використовуєте їх, чи народні назви (назви лісників)?Конкретно для згаданого району: на радянських мапах мірила 1 км\см і 0,5 км\см нема урочищ Форещанка, Бабина Яма, Джурджі, нема назви потока, що вище форельного, полонини Козьмеської Повхової.Їх не існує, бо нема в радянському документі?!Як бути – не називати їх?А лісники і місцеві жителі називають.До речі, дехто вважає, що Форесок походить від румунського foraesc-шептати, шуміти, або має значення таємний (М. Габорак. Назви гір Івано-Франківщини.Словник-дові дник.Ів-Фр.,2005, 350 стор.). То як всетаки називати – як лісники і місцеві жителі, чи як на мапах?
відповів(-ла)09:50:41 03/02/2009 Я не є прихильником використання назв з радянських мап, але раніше за Вами таке було помічено :). Може тому і згадуєте це як контраргумент. Але також не сприймаю не аргументовані Ваші, як і будь-які інші. Я так хочу - то не для географії :).
"foraesc-шептати, шуміти, або має значення таємний" - оце нормальна відповідь, а то "лісники кажуть". Щодо форещАнка - форещЕнка, то факти поки що кажуть за другий варіант, але то напевно питання до § 112. Відмінювання географічних назв, а не до лісників :).
відповів(-ла)07:34:45 03/02/2009 На старуху, без сумніву, буває проруха. Але не на трьох одночасно.
Генштабівки можна звинувачуати в тому, що вони неправильно передрали назви з WIG-овських або австро-угорських карт.
АЛЕ! WIG-овські карти (перша половина 20 ст.) і 3-ій топографічний вимір Австро-Угорщини (1880-ті роки) -- це абсолютно незалежні виміри. http://www.flickr.com/photos/3 3689026@N08/3249902234/sizes/o /
А назва-то збігається :(
Звідси висновок - старуха в даному випадку лісники, на котрих ви посилаєтесь.
Між іншим, а чи можете виставити планшет відповідних лісових угідь? Це зовсім не секретний документ. Бо, власне, згідно цього документу лісники і називають потік так чи інакше.
відповів(-ла)22:49:11 03/02/2009 Я не лісник, постороння людина, якщо дозволять зфотографувати - дам на форум.
відповів(-ла)14:10:52 04/02/2009 Закон України дозволяє виявляти, уточнювати і встановлювити географічні назви шляхом опитування населення. Приводж вирізки із цього закону.
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про географічні назви
…………………….
Встановлення географічних назв включає виявлення існуючих або відомих у минулому історичних географічних назв, найменування та перейменування географічних об’єктів.
Географічні назви виявляються документами відповідних органів державної влади та органів місцевого самоврядування, а також картографічними, статистичними, архівними, енциклопедичними, довідковими та історичними джерелами.
Виявлення географічних назв, не зафіксованих у документах чи історичних джерелах, здійснюється шляхом опитування, у тому числі за допомогою засобів масової інформації, населення, яке проживає на даній території, краєзнавців, географів, істориків та інших фахівців, під час картографування території або проведення топонімічних досліджень.
Пропозиції щодо найменування та перейменування географічного об’єкта з необхідним обґрунтуванням, картографічними матеріалами, розрахунками та кошторисами витрат, пов’язаних з таким найменуванням та перейменуванням, у межах, визначених законом, можуть вносити органи влади, підприємства, установи, організації та громадяни України.
………………….
Назви географічних об’єктів, що знаходяться на території України, утворюються і передаються державною мовою…
…………………..
Голова Верховної Ради
України В.ЛИТВИН
м. К и ї в
31 травня 2005 року
№ 2604ІV
відповів(-ла)07:38:39 06/02/2009 Ну й дя чого така довга цитата?
Перед тим як "уточнювати і встановлювити" необхідно спочатку "виявляти".
Між іншим, як WIG-ська, так і австро-угорська 75-ка - це були "документи державної влади", де назви встановлювались не в останню чергу через опит місцевого населення. Можливо, тих же лісників, тільки більш освічених і тверезих.
відповів(-ла)07:28:26 30/01/2009 "кажуть завали"- не нагнітай, для пішоходів ця стежка порівняно чиста, кілько нових 10-15_ти метрових обходів-віражів.:)
відповів(-ла)08:34:56 30/01/2009 точно
відповів(-ла)13:25:16 30/01/2009 ну, лижник, який йде вверх, мало відрізняється від пішохода по швидкості і маневреності.
а згори - ото вже зовсім інша пісня.
відповів(-ла)23:22:57 31/01/2009 по маневреності на завалах відрізняється значно
відповів(-ла)21:51:59 02/02/2009 а на спусках все залежить від кваліфікації.
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.