Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ Чого це так? ] повідовив(-ла) Текст повідомлення: Canon A60 якось дуже цікаво реагує на збільшення отвору діафрагми, точніше так як треба не реагує. Мається на увазі правило: чим менший отвір - тим більше глибина різкості, тим більше перспективи потрапить у фокус. В старому плівковому Пентаксі скажімо, портрет непогано робиться вже при 5.6, а в А60 - що f/8, що 3.5 - ноу діфференс. Так сяк можна розмити фон лише при 2.8 (макс отвір), а супер розмити (і глибина буде майже нульова) - при макро. Хтось може пояснити з цим це зв’язано? Дякую. Все спілкування на дану тему
додав(-ла)08:39:54 30/01/2004 Canon A60 якось дуже цікаво реагує на збільшення отвору діафрагми, точніше так як треба не реагує. Мається на увазі правило: чим менший отвір - тим більше глибина різкості, тим більше перспективи потрапить у фокус. В старому плівковому Пентаксі скажімо, портрет непогано робиться вже при 5.6, а в А60 - що f/8, що 3.5 - ноу діфференс. Так сяк можна розмити фон лише при 2.8 (макс отвір), а супер розмити (і глибина буде майже нульова) - при макро. Хтось може пояснити з цим це зв’язано? Дякую.
відповів(-ла)10:19:08 30/01/2004 Це пов’’’язано з тим, шо там розмір кадру не 24х36 мм, а десь удвічі менший. Відповідно всі глибини різкості зростають.
А при макро в будь якому випадку глибина різкості мізерна, шо 3 мм, шо 6 мм, наприклад, і фон розмивається добре.
відповів(-ла)12:17:37 30/01/2004 ой, там ще гірше(5.27 x 3.96 mm), тобто більш ніж в 4 рази... 8) про портрети забудь... хіба на максимальному фокусному при найбільшому отворі... от чого не можу сказати так це в скільки раз відносно діагоналі кадру росте глибина....
То Юрко: знімай портрети в макро режимі ! :-)
відповів(-ла)12:54:20 30/01/2004 ОТ СПАСИБІ ВАМ ДРУЗІ !!!!!!!,.........я з своїм S50, кілька днів пробував розмити фон, ......експериментував.....і ніяк, вирішив ,що "поганий я мольфар" і почав рити літературу, а там все по класиці,.....перенесення прийомів на мою цифру, ніц не давало.....ще раз дякую Юркові за ексерименти, і всім решта за консультації........
відповів(-ла)13:45:49 30/01/2004 Єдине, шо залишається - вибирати фон з дрібними деталями (кущі з дрібними листями, скирти соломи :-))),
і розміщати його далеко.
Або розмивати і фон і об’єкт разом - це не проблєма ;-))
відповів(-ла)09:28:04 31/01/2004 >> То Юрко: знімай портрети в макро режимі ! :-)
Ага, тоді ніс буде у фокусі, а вухо вже розмите :))) Дякую! Переживав за брак.
відповів(-ла)14:46:58 05/02/2004 або навпаки: фухо у фокусі і ніс - в тумані ! 8)
відповів(-ла)15:19:40 06/02/2004 А в мене так переважно і виходить.... :-\
І то на діафрагмі 4....
Як то люди умудряються на 1.2 знімати... ?
відповів(-ла)16:56:01 05/02/2004 Якщо бажаєте отримати таку ж глибину різкості як на плівці, треба зменшити число діафрагми у стільки разів, у скільки матриця менша за плівку. Наприклад, вищевказана матриця 5.27х3.96 приблизно в 6.5 разів менша за 24х36. Тому на діафрагмі 3.5 цей цифровик дасть таку ж глибину різкості, як плівкова камера на дірці 3.5х6.5=23
Для портретів не дуже зручно :)
Навіть на дзеркальних цифровиках ви "виграєте" по глибині різкості щонайменше одну ступінь діафрагми порівняно з плівкою. (Авжеж, це не стосується Canon 1Ds та інших повнокадрових ...)
Сергій
відповів(-ла)17:48:08 05/02/2004 Справді, давно збираюся купити собі Canon 1Ds :-)))
відповів(-ла)12:36:05 09/02/2004 а ти впевнений, що все так просто, - просто перемножити та й все.... ? я так не думаю.... просто не можу знайти матеріали в неті, порівнювати потрібно при одинакову маштабі (фокусне буде різне), які фокусні у А60 ?
відповів(-ла)12:57:34 09/02/2004 Діагоналі відрізняються насправді 4,55 разів
і відповідно, фокусна віддаль відрізняється настількиж(тобто 50мм(плівка) ~ 10.8мм А60), а ось з діафрагмою не все так просто....
наприклад:
50/4.5 - ГР ~1м, і за формулами вирахування ГР, з врахуванням меншої діагоналі, таку саму ГР дасть 10.8/1.3, що ніяк не в 4.55 раза меньше !
відповів(-ла)15:57:08 10/02/2004 Розміри матриці я взяв з одного з попередніх повідомлень, сам полінився перевіряти. У формулі для ГР треба зменшити не тільки фокусну відстань, але й коло нерізкості. Загалом, якщо мова йде про пейзаж або портрет, то, не залежно від розміру матриці/плівки, глибина різкості залежить від двох параметрів: кута зору об"єктива та ефективного діаметра отвору, який дорівнює f/n (f - фокусна відстань, n - число діафрагми).
Наприклад, ось ці комбінації дадуть приблизно однакову ГР:
1) формат 24х36 мм, f=50 мм, n=1.7
2) формат 4.5х6 см, f=85 мм, n=2.8
тому що кут зора та ефективна апертура майже однакові.
Другий варіант забезпечить більш високу якість зображення ціною збільшення часу експонування.
Якщо ж мова зайде про макро зйомку, то там все складніше.
Сергій
відповів(-ла)16:02:38 11/02/2004 я брав коло нерізкості 0,005 для А60тки та 0.03 для 135формату....
до речі можна скористатися каклькулятором на http://dfleming.ameranet.com/d ofjs.html
відповів(-ла)14:35:24 12/02/2004 OK, довелося кілька хвилин попрацювати і знайти характеристики об"єктива А60:
5.4мм-16.2мм/2.8-4.8,еквівален т 35-105мм на 135 плівці.
Рахуємо:
Матриця менша за кадр плівки у 35/5,4=6,5 разів. Тож на максимальному отворі 2.8 глибина різкості має бути така сама, як на плівці з об"єктивом 35мм та діафрагмою 6,5*2,8=18.
Порівняйте з калькулятором, і побачите, що він дасть майже такий самий результат. Майже - бо вони коло нерізкості беруть у шість разів меншим, а не у 6.5
Сергій
відповів(-ла)15:13:16 13/02/2004 >5.4мм-16.2мм/2.8-4.8,еквів ален т 35-105мм на 135 плівці.
- хм, незрозуміло, розміри ж матриць відрізняються у 4,5 разів.
відповів(-ла)15:48:10 13/02/2004 Якщо ви маєте на увазі напис 1/2.7" ССD, то не звертайте уваги - то один з легальних засобів дурити покупця. Насправді матриця менша, її справжні розміри можна або розраховувати через фокусну відстань та кут зору, або якщо десь так прямо й написано:"матриця АхВ мм". А оте число з дюймами походить від якихось давніх американських стандартів, здається, щодо розмірів світлочутливого пристрія у відеоапаратурі. То були вакуумні трубки, то ж зрозуміло, що їх розмір був суттєво більше ніж розмір кадра.
Ось виробники цифромильниць і користуються цим давнім стандартом для електронних сенсорів, щоб людей менше шокувати :))
відповів(-ла)14:12:53 23/02/2004 Ось, натрапив на статтю, де мова йде про те, що я намагався розповісти десь тиждень тому:
http://www.dpreview.com/learn/ ?/Glossary/Camera_System/Senso r_Sizes_01.htm
Сергій
відповів(-ла)14:32:43 23/02/2004 у мому випадку розмір матриці в мм відомий, я про те, що площа матриці відрізняється від 135формату в 4.55 разів, а єквівалентні фокусні віддалі в 6.5 ?? як зрозуміти ?
відповів(-ла)14:14:46 24/02/2004 Я не можу зрозуміти, звідки сплило це число - 4.55 разів?
відповів(-ла)11:24:17 26/02/2004 воно мені приснилось !... а якщо серйозно, то це різниця між діагоналями матриць, а ле вона нафіг не потрібна, потрібно взяти площі матриці поділити більшу на меншу і взяти квадрітний корінь, вийде щось типа 6,33
відповів(-ла)14:14:58 30/01/2004 Почитай реальну фокусну віддаль на обєктиві і все стане ясно :)
відповів(-ла)16:16:19 30/01/2004 То ж треба, два дні тому так само мучився. А виявляється що все діло знову ж таки в розмірах матриці. Дякую що пояснили.
відповів(-ла)19:04:15 30/01/2004 Між іншим, - ФотоШоп ще ніхто не відміняв... ожна погратися з Блюром + Прозорістю і більш-менш одержати прийнятний результат.
а ще, можна фотографувати на однорідних або суцільномонотонних фонах.....
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.