стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Фото-форум"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в

[ Вибір цифрової фотокамери ] повідовив(-ла) -
Текст повідомлення: Привіт всім фотокарпатцям!
Фотографую на ЗЕНІТ-ЕТ. Вирішив купити цифровик. Допоможіть у виборі, будь-ласка.
Вибирав так, щоб була розд. здатність ~7Мп, 10х отп. збільш., більший показник по ISO щоб знімати вечером, можливість ручних настройок, живлення від елементів типу АА.
Спочатку вибір був між
OLIMPUS-SP510 UltraZom
KODAK EASYSHARE Z710
FUJI FINEPIX S5700.
Всі в ціновій категорії до 1500 грн, 7,1 Мп, 10х оптичне збільшення, не мають стабілізації зображення, живлення - елементи типу АА.
Переглянувши всі технічні характеристики, вибір залишився за OLIMPUS SP-510 UZ, так як має ISO до 4000, режим економії живлення (до 680 кадрів зяти можна; наразі так в інстукції написано) Ціна 1400(Франик), 1250 Київ.
Зайшов в комп’ютерний магазин - там порадили взяти
Panasonic Lumix DMC-FZ8 чи
Canon S3 IS
Коштують на 700 грн. дорожче. В Києві на 500.
Переглянувши їх характеристики вибір залишився за Lumix DMC-FZ8. ціна ~1250 грн. Київ - 1950 грн.
Плюси мінуси (СУБ’ЄКТИВНІ):
Плюси: краща оптика (Leica), менші оптичні аберрації (так казав консультант в комп. магазині), 12х опт. збільшення, оптична стабілізація (бачив як ця система Mega O.I.S. працює на відеокамері в друга)
Мінуси: живлення (стоїть Li-I акумулятор; елементи типу АА легше достати), менша чутливість по ISO, дорожчий.
Недавно появилась OLIMPUS SP-550UZ: 18х оп. зб, подвійна стабілізація, чутливість по ISO до 5000. Має, так само як і SP-510, систему подавленя шумів. Кажуть має абберації на великих збільшеннях. Живлення - елементи АА. Ціна в нас (Івано-Францівськ) ~2600..2700, Київ -2250...2400.
ДОПОМОЖІТЬ У ВИБОРІ!

Взяти дешевшу SP-510UZ і зеекономити гроші, чи дорожчу Lumix DMC-FZ8, але з кращою оптикою і опт. стабільізацією, чи ще трохи доложити і взяти SP-550UZ (чи варта вона тих грошей)?

Будь-ласка, дайте аргументовану пораду. Бажано практикуючими фотографами і людьми які користувалися переліченими апаратами.
Які нюанси в цих камер, а також при виборі карт пам’яті до них (швидкодіючих)?
Все спілкування на дану тему
  1. [ Вибір цифрової фотокамери ] додав(-ла) Mario [registered] 11:00:22 12/07/2007
    Привіт всім фотокарпатцям!
    Фотографую на ЗЕНІТ-ЕТ. Вирішив купити цифровик. Допоможіть у виборі, будь-ласка.
    Вибирав так, щоб була розд. здатність ~7Мп, 10х отп. збільш., більший показник по ISO щоб знімати вечером, можливість ручних настройок, живлення від елементів типу АА.
    Спочатку вибір був між
    OLIMPUS-SP510 UltraZom
    KODAK EASYSHARE Z710
    FUJI FINEPIX S5700.
    Всі в ціновій категорії до 1500 грн, 7,1 Мп, 10х оптичне збільшення, не мають стабілізації зображення, живлення - елементи типу АА.
    Переглянувши всі технічні характеристики, вибір залишився за OLIMPUS SP-510 UZ, так як має ISO до 4000, режим економії живлення (до 680 кадрів зяти можна; наразі так в інстукції написано) Ціна 1400(Франик), 1250 Київ.
    Зайшов в комп’ютерний магазин - там порадили взяти
    Panasonic Lumix DMC-FZ8 чи
    Canon S3 IS
    Коштують на 700 грн. дорожче. В Києві на 500.
    Переглянувши їх характеристики вибір залишився за Lumix DMC-FZ8. ціна ~1250 грн. Київ - 1950 грн.
    Плюси мінуси (СУБ’ЄКТИВНІ):
    Плюси: краща оптика (Leica), менші оптичні аберрації (так казав консультант в комп. магазині), 12х опт. збільшення, оптична стабілізація (бачив як ця система Mega O.I.S. працює на відеокамері в друга)
    Мінуси: живлення (стоїть Li-I акумулятор; елементи типу АА легше достати), менша чутливість по ISO, дорожчий.
    Недавно появилась OLIMPUS SP-550UZ: 18х оп. зб, подвійна стабілізація, чутливість по ISO до 5000. Має, так само як і SP-510, систему подавленя шумів. Кажуть має абберації на великих збільшеннях. Живлення - елементи АА. Ціна в нас (Івано-Францівськ) ~2600..2700, Київ -2250...2400.
    ДОПОМОЖІТЬ У ВИБОРІ!

    Взяти дешевшу SP-510UZ і зеекономити гроші, чи дорожчу Lumix DMC-FZ8, але з кращою оптикою і опт. стабільізацією, чи ще трохи доложити і взяти SP-550UZ (чи варта вона тих грошей)?

    Будь-ласка, дайте аргументовану пораду. Бажано практикуючими фотографами і людьми які користувалися переліченими апаратами.
    Які нюанси в цих камер, а також при виборі карт пам’яті до них (швидкодіючих)?
    • [ Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) rstm 11:48:15 12/07/2007
      Lumix DMC-FZ8 - не знаю як конкретно в цієї моделі, але коли попадалися інші Панасоніки то відчувався дискомфорт із-за довгого запису фотографії на карту памяті (не залежало від швидкості карточки).
      З трьох перших перерахованих фотоапаратів я б вибрав FUJI FINEPIX S5700.
      Якщо б з усіх п’яти то я вибирав між Canon S3 IS і FUJI FINEPIX S5700.
    • [ Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) Ricoh 14:50:38 12/07/2007
      Вибір не найкращий...
      По-перше, чому має бути саме 7 Мп? Чи можна зменшити піксельність до 5? У всіх вищеперерахованих апаратах розмір сенсора однаково малий (1/2.5"), а мегапікселів багато (буде шуміти і то сильно). В олімпуса 510 значення ISO задерте, лише один нюанс - фотографії на високих значеннях будуть залиті соцільною кашою... Ну не робочі це значенні світлочутливості. Маркетинговий хід олімпуса, всі виробники піднімають значення пікселів, а ми піднімемо значення ISO :).

      По-друге, мегазумність нічого хорошого Вам не принесе, оскільки на дальному кінці світлочутливість дуже невисока... Якість погана буде.

      Що б я порадив - якщо обрати відносто хороший компакт, то серед них: Fuji f30 (1/1.7 "), Canon A610 (1/1.8 "). Це НЕ гіперзуми. Якщо ж хочется щось з шильдиком 10-12х, то або Fuji 6500 fd (1/1.7") або ж canon 2s is (на відміну від 3 і 5 серії дешевше коштує, а функції ті ж самі). До речі, з фуджі трошки бавився.. можу з нього фото вислати + підтримка RAW в 6500 моделі.


      Про панасоніки - гарно зроблені технічно, але шумлять сильно.
      Про конкретно вказану модель фуджі нічого не можу сказати, але техн. дані не вражають.
    • [ Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) Mario 16:22:55 12/07/2007
      2 Ricoh:
      Цифрові мильнички не підходять. Хочеться щось з більш-менш кращою оптикою (мабуть таки привик до великого об’єктива старого "Зеніта")
      Стосовно значень ISO, то розрахунок такий, що апарати з великими показниками (до 3200) на робочих 800-1000 будуть менше шуміти ніж ті, які мають максимум ISO 800. Можливо я не правий.
      Доречі Fuij S6500 теж розглядав. Непоганий апарат. Чи є в нього стабілізація зображення?
      Які получаються знімки при зйомці "з руки" при великих витримках (<1/125 с) або швидкозмінних об’єктів і в сутінках, наприклад при ISO800-1000 (чи розмиті, зашумлені)?
      А працював з Fuji S6500 чи F30? Вишли, буль-ласка, фото на мило, бажано з при зйомці з різною освітленістю і витримкою.
      • [ Re: Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) ssalone 16:39:22 12/07/2007
        У fuji 6500 є цифрова стабілізація зображення.
      • [ Re: Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) white 17:13:04 12/07/2007
        2 маріо: цікаво було б знати, за якими критеріями ви класифікуєте камери на мильнички і немильнички?
      • [ Re: Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) Ricoh 17:57:38 12/07/2007
        Взагалі-то, то всі перераховані камери є цифровими мильницями, лише 6500 фуджі належить до просюмера. Фото робить непогані, за умови, якщо не порівнювани з найпростішим дзеркалом. Стабілізації зображення у в цій камері НЕ МАЄ! Стабілізація буває двох видів - оптична (в обєктиві) або ж сенсорна (в тушці), це так, до слова. При зніманні з витримками меншими 1/125 без штатива є ймовірність змазу, якщо не набита рука. В будь-якому випадку, штатив річ необхідна, навіть за умови того, що є стаб.
        Щодо iso, то сподівання на мені шуми в двох різних апаратах з сенсором 1/2.5" так і залишаються сподіваннями... Воно не відповідає дійсності, і то й ж оліпмус це на прикладі продемонтрував. Це те ж саме, що спідометр таврії розграфити до 300км/год :). Найменш зашумлені матриці є у Фуджі, і то лише коли вони більші 7мм по діагоналі (від 1/1.8"). ТОбто, фотоапарати з матрицями 1/2.5" мають високі шуми! І крапка.
        Швидкість форуса обох (30ф і 6500фд) відносно непогана, за хорошого освітлення.
        Оптичного візора немає, живлення просюмера від 4 АА батарей.

        Найркраще піти в магазин й просто потримати в руках, якщо дадуть звичайно :).

        фото вишлю ввечері.
      • [ Re: Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) unmay 20:54:13 12/07/2007
        >Цифрові мильнички не підходять. Хочеться щось з більш-менш >кращою оптикою (мабуть таки привик до великого об’єктива >старого "Зеніта")

        Взагалі-то Зеніт то дзеркалка... Якщо будеш цілитися на ультразуми, заплатиш за зум якістю. Чи воно того варто?

        >Стосовно значень ISO, то розрахунок такий, що апарати з >великими показниками (до 3200) на робочих 800-1000 будуть >менше шуміти ніж ті, які мають максимум ISO 800. Можливо я >не правий.

        Я б не розраховував на те, що в цих камерах 800-1000 то дійсно робочі ISO. У Fuji F30 заявлений діапазон до 3600, але наівно очікувати якісної фото на ISO 1000.

        >Доречі Fuij S6500 теж розглядав. Непоганий апарат. Чи є в >нього стабілізація зображення?

        Я бачив фото з нього на доброму моніторі, мені якість сподобалася.

        >А працював з Fuji S6500 чи F30?

        Після кількох місяців сидіння на форумах купив собі F30. І не жалкую. Якість фото задовільняє, динамічний діапазон добрий, автофокус дуже швидкий (і взагалі камера знімає швидко), поємність акумулятора супер. У цієї камери до того ж більший розмір матриці, ніж в конкурентів. Зум використовую дуже рідко - птахів не фотографую. Але F30 вже кажуть важко знайти зараз.
    • [ Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) Tasic 18:26:04 12/07/2007
      >ISO до 4000 :-D
      дзеркалка на 1600 дає помітний шум, уявляю, що видасть мильничка :)
    • [ Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) zanuda 07:25:45 13/07/2007
      Що збирається фотографувати? Свадьби чи природу?
      В любому випадку, купуй апарат, який підтримує RAW формат. Практично будь-який цифровик (і навіть ті, що коштують по 3000 дол.) мають оптичний діапазон, менший, як плівка. Як правило, або небо пересвічене, або тіні завалені, а якщо знімаєш портети, то випуклості - всі пересвічені і дико-жовті. Тому можливість бавитись з RAW є визначальначальним при виборі камери.
      Відносно ISO:
      Якщо знімаєш природу, то композиція фотки, як правило, швидко не змінюється, і в більшості випадків (маючи штатив, або дистанційний спуск затвору) можна зняти на ISO 100-200.
      Якщо знімаєш свадьби, то невеличкий шум прощається, якщо момент зловлений правильно.
      Але як би не було, все, що знято з ISO вище 800, є технічним браком.
      • [ Re: Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) Ricoh 13:04:28 13/07/2007
        я так розумію, що фотографуватися буде все, на всі випадки життя, а про якусь заточеність під конкретні задачі мова не йде. В іншому випадку, не питали про мило X й мило Y, а питання було б сформульовано дещо по іншому.
    • [ Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) Mario 16:35:49 13/07/2007
      Взагалі то я не рахую себе профі, але й не новачок у фотографіії. Фотографую з 5 класу. Починав з "Зорького-4К", плівки ФН-64, проектора "Лєнінград" і страданини з хімікатами та сушкою :). Потім подарували "Зеніт" - от ним і фотографую по сьогодні. Так що рука набита.
      Стосовно чутливості - то отримати якісні (без шуму) більше, ніж на 800 не сподіваюсь. Хоча...
      Пишучи цифрові "мильнички" я не мав на увазі відповідність аналоговим мильничкам і якусь конкрету модель, тобто поставив плівку і тиснеш одну кнопку а решта робить камера. Я мав на увазі апарати з розміром трохи більше пачки цигарок і висувним об’єктивом як ніс Буратіно.
      Апарат має мати добру оптику і хороший рейестратор світлового потоку: матрицю чи плівку. Хоча деякі цифр. "мильнички" ("мильнички" в мому розумінні) мають і опт. стабілізацію, і ручні режими, і роздільну здатність велику, і збільшення, але оптика.....
      Стосовно розміру матриці - цілком згідний.
      Свадьби не фотографую. В основному природу, звірів, птахів, комах, приколи в походах, макрозйомки і панорами, деколи людей... все що цікаве попадає під об’єктив.
      Фото для мене - це хоббі, а не заробляння грошей.
      Чому зум? Деколи попадаються сюжети коли до об’єкта не можливо підійти або небезпечно (швидка ляклива білка чи гадюка, яка гріється на стежці).
      Скоріше за все вибір камери на всі випадки з перевагою зйомки природи.
      2 Ricoh: Дякую за фотки. Черепаха прикольна.

      ДУЖЕ ВДЯЧНИЙ всім хто відповів. Може ще хтось щось підкаже?
      Поки-що зупинився на FujiFilm FinePix S6500. Доскладую гроші :))
      • [ Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) Ricoh 17:27:19 13/07/2007
        Везтиму аналогічний апарат для свого одногрупника. Я б більше ним знімав, але лічильник то з нуля починався й нехочется, що б потім питали "а чого номер фото ****?". Якщо чесно, то апарат мені не сподобався, пластмасовий він якийсь, легенький дуже. Це саме той випадок, коли "не ліг в руку". Фото інтерєру кімнати (їх не висилав, бо бардак на столі й соромно :)) з двох апаратів (Пентакс ДЛ й фуджі 6500) показали явний перешарп фуджі, малюнок не сподобався зовсім, але якщо зменшити в фотошопі, то мало б бути ліпше. Не знаю, як там з макро й чи сильна бочка на широкому куті. Зрештою, можна ще зняти пару кадрів, хай простить мені Василь :).

        Ще одним дуже нічого апаратом вварається Sony R1, але він доволі дорогий. А ще можна збирати гроші на дзеркало... різниця в ціні з кітовим обєктивом й того д фуджі біля 100 євро. Зрештою, вживаний 350 кенон можна спробувати знайти, або ж D50 Nikon.
        • [ Re: Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) Roman 16:36:39 16/07/2007
          Доречі якшо дзеркало - це Пентакс, то думаю може вийде навіть дешевше від деяких сильно амбітних мильниць. При кращій якості і більших можливостях. А якшо є ше набір оптики на М42....
      • [ Re: Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) Tasic 18:10:21 13/07/2007
        Мар’яне, щодо шумів: мильниця - то ISO 50-200. 400 - то вже шуми будуть. І нічого з тим не зробиш. Розмір сенсора багато у чому є визначальним. Якщо потрібна нормальна знимка на ISO800 - потрібно купувати дзеркалку. Але штатив або палиця абощо (інженерна ж освіта ;) зекономлять купу грошей і спростять життя. Крім того, мильнички мають певну універсальність: якщо хочеться і макро і теле, то у дзеркалі то добряче обійдеться по грошах. А компактна камера забезпечить одне і друге і доволі успішно і за прийнятні гроші.
        Тут з самого початку потрібно визначитися, яким має бути, принаймі технічно, результат. Якщо з претензією на якість і вечір і на купу мегапікселів - то однозначно дзеркало. Радив би пошукати Canon 350D. Якщо мильничка - то також кенон починаючи від A630 (дешевий і на сі випадки життя) і у дорожчі, скільки грошей не шкода
    • [ Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) Ricoh 21:17:21 13/07/2007
      Пішла релігійна війна :). Якщо вже на то пішло, то саме 5 мегапіксельний А610 кенон є дешевшим і по шумах кращим аніж 8 мегапіксельний 630-й, який є його аналогом 610. Зрештою, заходимо на сайт http://www.dpreview.com/review s/compare_post.asp?method=side byside&cameras=canon_a630% 2Ccanon_a610%2Ccanon_g7%2Cfuji _finepixs6000&show=all
      і самі порівнюємо всі плюси й мінуси. Фотографії в нестиснутому варіанті також є.
    • [ Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) Ron 15:12:47 16/07/2007
      Вставлю і свої 5 шелягів. Півтора року назад теж тим дуже заморочувався. Почав вибирати з Canon A610 потім перелопатив весь Інет в пошуках оглядів та відгуків. Таки повернувся до А610. І про те не шкодую. Апарат можна назвати справді туристичним. Після нього буде тільки цифродзеркало.
      Мінус у Ваших критеріях - ультразуми - важкі через велику кількість лінз (ліпше вже тягати дзеркалку), на довгому кінці зуму неможливо знімати без штативу, малий фізичний розмір матриці 1/2,5’’ проти 1/1,8" у продвинутих мильниць
      Не шукайте великі ІСО, то не більше ніж маркетингові хитрощі. Я знімаю лише на ІСО50, і то часто доводиться шопом ті шуми вбивати. Тут винен лише сенсор. І якщо Вам кажуть, що якась камера менш шумна, то лише завдяки шумодаву (що можна зробити і в ФШ з усіма недоліками такої обробки як то замиленість фото)
      Для фотографування увечері (вранці і т.д.) придбайте штатив
      • [ Re: Re: Вибір цифрової фотокамери ] відповів(-ла) avatorl 11:01:39 17/07/2007
        "на довгому кінці зуму неможливо знімати без штативу" - можна і непогано, проблема на довгому кінці скоріше виникає з автофокусом при поганому освітленні

        "малий фізичний розмір матриці 1/2,5’’ проти 1/1,8" у продвинутих мильниць"
        це факт, і скільки ISO не намалюють маркетологи, 200 і більше - це вже однозначно не для 1/2,5’’

        Для фотографування увечері (вранці і т.д.) придбайте штатив - корисна порада :)


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в


 


Пошук

Вебкамера
Верховина


 
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::