Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] повідовив(-ла) - Текст повідомлення: о, це класно :) війна клійонка vs мембрана :) це буде топік місяця в цьому форумі :))
першому, хто признається, що лазив в гортексі під дощем по мокрому жерепі принаймі години зо дві і лишився сухим - мій щирий ріспект :)) Все спілкування на дану тему
<<< до початку теми <<< [ Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ]додав(-ла)webmaster22:59:26 11/09/2007 о, це класно :) війна клійонка vs мембрана :) це буде топік місяця в цьому форумі :))
першому, хто признається, що лазив в гортексі під дощем по мокрому жерепі принаймі години зо дві і лишився сухим - мій щирий ріспект :))
[ Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ]відповів(-ла)victour12:52:31 12/09/2007 Яко постійно лазячий ПО ГУЩАКАХ стверджую - промокає все.
Пробував комбінацію куртка з вставленим гортексом + куртка з напиленим гортексом + куртка з напиленим поліуретаном = ПРОМОКАЄ.
[ Re: Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ]відповів(-ла)victour13:34:30 12/09/2007 Куртки KLEPPER, BERGHAUS. Вставлена мембрана то окрема "клейоночка", а напилена, в моєму розумінні, це нанесена зсередини прямо на основний матеріал куртки. Все це добре коли йдеш по стежці, а в гущаках вода "втирається" всередину куртки чи штанів, а також "залазить" у всі існуючі шпари.
[ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ]відповів(-ла)victour14:12:21 12/09/2007 Ні,- вставлена мембрана так і є вставлена між верхом куртки і підкладкою окремим шаром в виді тоненької білої "клейоночки".
"Напилена" -нанесена на виворіт куртки(переважно без підкладки), на подобі поліуретану, про що свідчить бірка Gore-Tex. Догадуюсь що напилена менше дихає і призначена на важчі дощі.
Куртки "куплені не новими" та прекрасно витримують прогулянки Чорногорою і райштоками Горган, а от в гущаках...
[ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ]відповів(-ла)yhirnyak17:06:43 12/09/2007 про гущаки..
мембрана все ж наклеюється на "носій" - частіше поліестрову тканину - і якщо ця верхня оболонка суцільно мокра, дихання мембрани блокується. наврядчи після кущів Ви повністю мокрі. скоріше одяг робиться вологішим через піт. спробуйте обробити куртку спеціальними водовідштовхуючими засобами, які не дозволяють воді формувати суцільну плівку на поверхні одягу
або - після кількох років могли з"явитися в куртці "пробоїни" чи пошкодитися плівка, що проклеює шви - можливо тому попередній власник придбав нові речі
[ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ]відповів(-ла)victour09:19:19 14/09/2007 Не вводь народ в оману, - може наклеюватися, а може і "окремим шаром". Маю з десяток різних мембран без "пробоїн", пиши на мило проконсультую.
Одяг робиться вологим скоріш за все через те що вода "зализується" попри комір, рукава, низ куртки і "повзе" по вивороту далі. Також мембрана хоче вільного простору, якщо притиснути її щільно до мокрої поверхні - пропустить.
ось цитата з http://en.wikipedia.org/wiki/G ore-tex :
Gore-Tex based fabric material is composed of a thin, porous fluoropolymer membrane with a urethane coating that is bonded to a fabric, usually nylon or polyester.
повторю: bonded to a fabric, usually nylon or polyester
можу зібрати колекцію інших лінків і перекласти якщо потрібно
[ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ]відповів(-ла)yhirnyak17:23:50 12/09/2007 десь колись читав таке
мембранна тканина тонка, прозора і дуже дорога))
тому її наклеюють на міцну поліестрову тканину, і з середини наносять т.зв. ламінат - це та біла біда, яку видно через сіточку куртки
ламінат здається виробляється на основі кераміки, теж не дешевий
більше шарів ламінату - надійніше захищена мембрана.
[ Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ]відповів(-ла)yhirnyak12:57:46 12/09/2007 давай мені трохи респекту.
columbia omni-tech, одношарова, куртка без підкладки - саме просте і дешеве виконання. куплена за еквівалент 30євро на розпродажі. служила вірою правдою 8 років. похоронив з почестями цього вересня - на ліктях і плечах мембрана протерлася.
[ Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ]відповів(-ла)webmaster13:17:38 12/09/2007 я підозрював, що ти продався фірмі W. L. Gore & Associates, Inc., але шоб так з потрохами - не чекав :(
збуржуївся, зрадив клійонці...
якшо серйозніше - мій досвід показує, що як не мокнеш ззовні, то мокнеш зсередини - мембрана добре "дихає" в лабораторних умовах, а от в екстремальних - троха гірше. тобто я маю на увазі, що коли куртка висить на тобі, не прилягаючи до нічого - тоді з диханням ліпше, а от коли ти в ній крутишся-вертишся, а ззовні то тобі луплять мокрющі гілляки жерепу - то "дихання" зовсім не те, що в специфікації.
а якщо ще серйозніше - то сухість всередині більше залежить він інтенсивності випарів - а це в кожного індивідуальне. може ти просто мало потієш, от тобі і щастя :))
якраз в цьому перевага дорогого горе-тексу - показник "дихабельності" в кілька разів вищий, ніж в найближчих конкурентів.
можу помилятися, але в магазині мені називали показники нового покоління мембран горе-текс на рівні 50 000
і це відчувається. навіть в межах того, що годину ходив по магазину в такому одязі. майже протяг під курткою)). хочу)))
омні-тех (це на базі симпатексу) має 10 000. але мені було досить комфортно, при навантаженні одяг мокріє під рюкзаком, решта - вологий. а для бівака чи в місті - завжди сухо.