Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин
- старе повідомлення.
[ Re: Говерла ] повідовив(-ла) - Текст повідомлення: Як на мене основна проблема не в самій суті масового сходження,а в культурі людей які його здійснюють.Мені здається що більшість з цих людей "разово" ходять в гори і через це не задумуються про інших і природу,а справжньому Туристу їх байдужість і недбалість на лице. Все спілкування на дану тему
<<< до початку теми <<< [ Re: Говерла ]додав(-ла)danger23:59:29 01/04/2007 Як на мене основна проблема не в самій суті масового сходження,а в культурі людей які його здійснюють.Мені здається що більшість з цих людей "разово" ходять в гори і через це не задумуються про інших і природу,а справжньому Туристу їх байдужість і недбалість на лице.
[ Re: Re: Говерла ]відповів(-ла)zhyvoy09:39:42 02/04/2007 Найбільша проблема Говерли у її легкодоступності!
[ Re: Re: Re: Говерла ]відповів(-ла)german11:00:11 02/04/2007 Так, найбільша проблема Говерли - то легкодоступність: за гроші пускають всіх підряд в будь-яку пору. А за совєтів дозволялося тількі сходження офіційним спортивним групам. Єдине масове сходження організовувалося в останню неділю березня ще з 1964 року. А з 1 квітня заповідник повнястю закривався для відвідування до кінця липня.
А найбільшу шкоду Чорногорі спричиняють поодинокі групи туристів, що ночують біля озер, вирубують дерева та залишать після себе неймовірні купи сміття. Зайдіть на оз.Несамовите і переконайтеся, що сміття там незрівнянно більше, ніж на Говерлі.
[ Re: Re: Re: Говерла ]відповів(-ла)avatorl15:48:36 03/04/2007 А проблема Евереста в недоступності? Там, кажуть, теж проблеми зі сміттям.
[ Re: Re: Говерла ]відповів(-ла)danger16:55:05 02/04/2007 Говерла і Чорногора як і є так і залишаться легкркоступними,а вводити закритий режим теж не діло.Тому можливо варто обладнати на самих забруднених місцях (Говерла,оз.Несамовите,оз.Бреб енескул,обсерваторія.....)сміт ники у вигляді ям або поперджувальні таблички,бо я сумніваюсь що ті "люди" що засмічують Карпати заюдуть на цей сайт і від прочитаних обговорень змінять свою поведінку.Потрібно прийняти міри для вирішення даної проблеми,і швидше за все треба це робити власними руками,бо держава не скоро за це візьметься,а може бути пізно!!!
[ Re: Re: Re: Говерла ]відповів(-ла)Ombre&SHTUCHKA20:10:35 03/04/2007 100% поддерживаем danger. Осталось решить когда и как технически это делать.
[ Re: Re: Re: Re: Говерла ]відповів(-ла)danger23:57:56 03/04/2007 Щоб здійснити даний захід потрібні бажаючі,а також люди які вже організовували щось подібне.При наявності зацікавлених осіб, порадившись,можна подумати коли і як це організувати.
[ Re: Re: Re: Re: Re: Говерла ]відповів(-ла)polubichko13:10:02 04/04/2007 Прекрасна ідея, як на мене Приєднуюсь, знаю декількох людей, які б приєднались
Давайте почнемо з найзабрудненішого Несамовитого Технічно акцію здійснити не
складно: взяти з собою лопату або дві, пакети під сміття, підготувати таблички
з відповідним текстом На прибирання та копання, думаю, двох годин вистачить, отже,
якщо вибиратись через "Заросляк", справа займе мінімум часу, як, зрештою, і
видатків, головне - бажання
Кількість пластиків, бляшанок, скла, які виробляються нашою та китайською
промисловістю суттєво збільшилася останнім часом,як і кількість людей, що звикають
жити серед сміття, ще й кількість людей, які ходять горами, сплавляються ріками,
т.п. теж суттєво збільшилася Чекати ,що щось зміниться в "абстрактній" державі
можна дуже довго, "зариватися поглибше у заничковані місця",тим самим обмежуючі
для себе кількість варіантів - такої стратегії на довго не вистачить Зрештою :
держава - не тільки купа установ і інституцій, це ще й ми, ійдеться не про війну з
вітряками, а про те, що на певні зміни в суспільстві мають вплив не "маса", а
певна кількість активних людей, чом би не спробувати запустити "хвилю" Я розумію:
пафос вже дістав, але пасивність хіба не дістала? Мало романтики в прибиранні за
кимось сміття, але ще менше романтики в закіданих сміттям горах і водоспадах
Вибачте за певне занудство :), просто є переконання, що якщо хоча б частина
відвідувачів цього сайту буде час до часу приймати участь в нескладних екологічних
акціях - це буде мати значення
[ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Говерла ]відповів(-ла)Ombre&SHTUCHKA15:43:17 04/04/2007 2 polubichko. Всё верно. Встречное предложение от тех, кто не имеет
возможности часто выбираться в горы (это про нас). Давайте посредством
форума (вплоть до создания отдельного раздела) договариваться друг с
другом о возможных местах встреч. Например, у нас на майские Довбошанка,
в июне Мармаросы, в августе Сивули. Готовы затабориться с коллегами из
форума в этих локациях и помочь навести чистоту и порядок.
Психологически это объединяет и даёт ощущение своей полезности в горах,
морально - никто не ломает планы своих заветных и отнюдь не частых
походов.
[ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Говерла ]відповів(-ла)polubichko19:19:33 04/04/2007 В мене Марамароси в квітні, а Сивулі зі Свидовцем у травні :) - "не стиковка"
Так що ідеальний варіант поєднати омріяне з корисним важко здійснений,
думаю: потрібні ще й окремі акції
[ Re: Re: Re: Re: Re: Говерла ]відповів(-ла)Ombre&SHTUCHKA14:56:20 04/04/2007 Вот мы и снова вывернули на тему "массового восхождения". Почему бы не
совместить приятное с полезным? Представляете, какую замечательную ямку
выкопали бы эти 600 человек с Говерлы?! Да они бы ещё и весь снег убрали
с Черногоры :-) Раз уж они туда всё - равно ходят и ходить будут, пускай
это делают под девизом УНИЧТОЖЬ ПОБОЛЬШЕ МУСОРА. И покорители заняты
благородным делом, и форуму обвинять организаторов таких акций будет не
в чем. А контроль вести за этими акциями можно было бы предложить всем
нам известной фундации. И со временем, появилось бы в Карпатах золотое
правило: "Пошел в горы и с тобой больше 50 человек, запланируй время на
уборку территории". Ээээх, размечтались...:-)
[ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Говерла ]відповів(-ла)danger00:02:29 05/04/2007 Однозначно потрібно планувати окремі акції,бо плани на походи у всіх наврядче співпадуть.
[ Re: Re: Re: Говерла ]відповів(-ла)german01:13:30 06/04/2007 О-о-о! Бачу, вкотре мої повідомлення викликають жваву дискусію. Дійсно, варто було б започаткувати окремий підрозділ форуму на тему екології. Я сам є прибічником чистоти, тож і сам прибираю, коли бачу сміття і інших заохочую. Я вже якось писав, як минулого літа водив горами групу 20-ти дітлахів. Мені достатньо було власним прикладом показати культуру поведінки у горах, як підростаюче покоління почало переймати досвід. В результаті, після нашого перебування туристичні стоянки ставали чистішими ніж до нас. Там, де ми стояли, в радіусі понад 200 м повизбирували все до останнього папірчика та бляшанки - попалили та глибоко закопали. Отож, якщо привчати змалку до культури поведінки - не доведеться кидати на боротьбу зі сміттям спецзагони.
Ну, а поки що, гадаю, нам варто об’єднати свої зусилля на прибирання рідних гір.