стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Походи"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в

[ Re: Крента, Березняк ] повідовив(-ла) -
Текст повідомлення: В мене аналогічне запитання. Ще було б добре дізнатись, як назва тої гори була за часів до ВІГовок.
Правила збору інформації рекомендують не тільки перекладати назви з польської мови, але й робити опитування не тільки місцевих мешканців, але й працівників лісу, які працюють в даному районі.
Все спілкування на дану тему
  1. <<< до початку теми <<<
    [ Re: Крента, Березняк ]
    додав(-ла) vasyl 21:14:54 15/05/2010
    В мене аналогічне запитання. Ще було б добре дізнатись, як назва тої гори була за часів до ВІГовок.
    Правила збору інформації рекомендують не тільки перекладати назви з польської мови, але й робити опитування не тільки місцевих мешканців, але й працівників лісу, які працюють в даному районі.
    • [ Re: Re: Крента, Березняк ] відповів(-ла) wolods@gmail.com 23:00:02 15/05/2010
      Місцеві - по різному.Пастухи ,в основному, Крента ;Інтелігенція,в основному, - Крута.Але нема в українській мові Крента.
      П.Василю! А хто питав дозволу перекласти на польську? Хто назвав хр. Гребінь Гжебєнь (Ворохта).А хто питав дозволу перейменувати полонину Нижню, Верх-Нижню, ур Під-Поломами на Новостойкі? Будем питати дозволу, щоби вернути попередні народні назви? Чи з хахлов і русінуф станем українцями?
      • [ Re: Re: Re: Крента, Березняк ] відповів(-ла) Astrik 06:51:47 16/05/2010
        Хахлов і русінуф залиште для мітингів. Тут краще аргументами переконувати.

        Ви впевнені що цю гору раніше називали Крутою? А якщо Крента чи то Кринта чи то Крета є первинна назва що тоді? Чим ви тоді будете відрізнятись від тих хто перейменовував географічні обєкти у минулому? Перед тим як щось перейминовувати я б вивчив історію того обєкта а потім би вже закликав на барикади.
        Ну і що що то польська назва? Що мало в Українській мові слів іншомовного походження?
        А може Ви хочете перейменувати Бребенескул, Брескул. Корбул, Неніска (чи як там ця назва правильно пишеться українською), Будейовська/ оригінальна Будескул і багато інших назв обєктів.

        Власне з тих матеріалів що маю, то вдалось прослідкувати цю назву "Krenta/Kreta" орієнтовно 150 років назад.
        ВІГ, Чехи, і в третьому австр. вимірі вказана Kreta. Очевидно це орфографічна помилка, через те що в попередньому другому вимірі вказано Кrenta;
        В Rys historyczny o hucu&#322;ach&#8206; - що був виданий Софроном Вітвіцькким у Львові в 1863р, (Софрон Вітвіцьккий був отцем греко-католицької громади с. Жабє) на сторінках 24,25, 28, 29,34, 37, 48 описано про гору Krynta;
        В Третьму томі Словянського Збірника що був виданий в Празі в 1884р, на сторінках 292 і 356 згадується гора Krynta ще й вказують висоту 4254 фути.
        В Володимира Шухевича у четвертому томі "Гуцульщини" за 1908р стр.357 - згадується гора Krynta.
        В багатьох інших працях виданих перед 2 світовою війною також згадується Krynta.
      • [ Re: Re: Re: Крента, Березняк ] відповів(-ла) Astrik 06:58:21 16/05/2010
        Забув нагадати, що власні назви не перекладаються.
        • [ Re: Re: Re: Re: Крента, Березняк ] відповів(-ла) wolods@gmail.com 08:00:04 16/05/2010
          На захист назви Крута говорять ще два факти:
          1. Схили там дійсно круті.
          2. З 15-го століття землі були під Польщею.
          • [ Re: Re: Re: Re: Re: Крента, Березняк ] відповів(-ла) wolods@gmail.com 08:04:50 16/05/2010
            А як щодо аналогічних ситуацій з Гжебєнь і Новостройкі? Незручно захищати? Промовчите?
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Крента, Березняк ] відповів(-ла) wolods@gmail.com 08:48:13 16/05/2010
              А якщо трошки озирнутись, то видно, що чортик таки показує роги із мішка!
              Прислухайтесь, якою мовою переважно розмовляють в центрі, на сході і півдні України? А якою "панською" почала розмовляти інтелігенція Галичини, що була під владою Польщі? Причину Ви знаєте. Дала плоди ціленаправлена політика на викорінення української мови.За переконанням Василя все треба залишити так, як склалось.Тільки складали не ми. Треба міняти, чи не треба? Може не варто так захищати іноземні назви? На вже вказав міністр, що ми тільки недавно злізли з дерев і до приходу радянської влдади взагалі не мились.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Крента, Березняк ] відповів(-ла) Astrik 17:18:46 16/05/2010
              Гжебєнь і Новостройкі - не є власні назви.
          • [ Re: Re: Re: Re: Re: Крента, Березняк ] відповів(-ла) vasyl 14:33:09 16/05/2010
            Якщо б тільки в цій горі були круті схили, то це було б важливим аргументом, а так - аргумент для дітлахів, вибачайте.
            Читаючи Ваш поділ мешканців на дві категорії, підозрюю що неназвана серединка схиляється до назви, якою називають пастухи.
            Взагалі я не за когось і не проти когось, я проти радикалізму - має бути якась рівновага. І така думка теж має право на існування в цьому житті. :).
            Ви ж весь час хочете шукати ворога щоб перевертати все. Може це Вас зазомбували наші сучасні політики, а не нас радянська влада?
            Є речі які треба змінити, а деякі варто залишити, але до всього має бути окремий виважений підхід і на це потрібен час, тому що дана тема зараз не дуже когось цікавить. Саме час все шліфує та розставляє на свої місця.
          • [ Re: Re: Re: Re: Re: Крента, Березняк ] відповів(-ла) Astrik 17:55:50 16/05/2010
            Чи назва Кринта (польською) відкидає пояснення крутості схилів?
            З того що територія була такий довгий період під Польщею цілком імовірно що назва могла мати і польське походження.

            Як на мене, шлях сліпого перекладання назв на українську, це шлях в нікуди. Аби щось перейменевати, слід мати справді вагомі причини. От Франківськ я б перйменував в первинну назву. Бо то була дань моді, політичним ідеям. Нова назва є цілковита штучна, котра не має ніякого підгрунтя, ніякого звязку з походженням і баготвіковою історією міста.

            У випадку з Кринтою Ви, без реальних аргументів, чимось нагадуєте тих хто хотів а потім перйменував Станіславів і інші міста і села і ін., пробачте за відвертість.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Крента, Березняк ] відповів(-ла) wolods@gmail.com 18:36:48 16/05/2010
              Управління туризму ОДА мало намір створити комісію по виявленню, редагуванню і внесенню пропозицій ВР щодо назв. Така комісія і указ ВР поклали би край дискусіям.У звязку із зміною влади така робота може бути гласно або негласно припинена.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Крента, Березняк ] відповів(-ла) vasyl 13:14:18 17/05/2010
                Точно зазомбували :). А чому Ви не допускаєте, що просто-напросто будь-який чиновник має інші проблеми і питання назв його може зацікавити тільки коли його будуть ним доставати, а не від політичної ситуації в країні?
                Вас воно дуже цікавить, Андрія та Едіка трішки менше, в мене на це не вистачає натхнення, більшості взагалі то по-барабану. Чому людський фактор для Вас є менш важливим аніж політична ситуація.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Крента, Березняк ] відповів(-ла) wolods@gmail.com 13:28:27 24/05/2010
              Astrik_у
              "…назва могла мати і польське походження".
              "Аби щось перейменевати, слід мати справді вагомі причини".
              1.В карпатах споконвічно (вже 15 тис. років тому) проживали люди.Спосіб виживання в Карпатах тоді був один - займатись тваринництвом, літнувати на полонинах. Полонини не могли бути безіменними.Задовго до приходу Польщі тут (аж до Дунаю) була територія Галицько-Волинського князівства. Мова в князівстві була одна,руська, а, значить, і назви полонин були руськими. То, що до нас,можливо, ці назви не дійшли, ще не значить що їх не було.Після окупації Польщею (в 15-му ст.) цих територій назви частково перекручувались, або перекладались на польське. Це легко побачити із мап WIG.Навряд чи поляки лише тоді створили Кренту (Круту) і вперще її поіменували. Напрошується вагомий висновок - первинна назва - Крута.
              …шлях сліпого перекладання назв на українську, це шлях в нікуди".
              2.Робиться спроба не сліпого перекладання, а відновлення споконвічних назв.


до початку форуму ::: список форумів :::
перейти в


 


Пошук



 
 ::: головна сторінка ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::