Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ л/у Свіча- Поганець ] повідовив(-ла) Текст повідомлення: Минулого тижня на сайті прочитав інфо, що на даному відрізку є великі завали. Дані завали ми прочищали останній раз в 2002 році, коли планували проходження Сх.Карпат. Турист. Шляху.
В даний час планується поновлення маркування Шляху в Долинському районі. Але, прийшовши на даний відрізок і почавши його прочищати, на першій же вирубці побачив, що по даному відрізку МАЙЖЕ НЕ ХОДЯТЬ - стежка не топтана.
Коли то все планувалось, думалось, що туристична інфраструктура буде розвиватись швидше, тим більше, що колись там був туристичний притулок http://www.stezhky.org.ua/Arch ivy/ref_svicha2.jpg , який було б добре відновити. Але... :-(, то вже без мене. Мені одного вистачає;-).
Запитання наступне:
Чи варто відновлювати даний відрізок, чи буде кращим промаркувати відрізок від вододілу над Слободою до л/у Бескид і далі через Бескид (Миндунок, 12 км від Мислівки) на перемичку під Яйком Ілемським (8 км). Далі через Поганець зєднати з попереднім варіантом.
Тоді планований маршрут з Мислівки на Яйко Іл. по Правичу (14 км) замкнеться в кільце через Бескид (Миндунок). Разом буде ~34 км.
Також тоді Сх.Карп.Шлях підійде під Яйко Іл., але стане на 4 км довшим.
П.С. Вододіл над Слободою раніше був сухішим (все було вирубано), але в даний час навіть в суху погоду треба йти в "БОЛТЕКСАХ" (від слова "болото";-). Зрештою, багатьом то подобається (наприклад 14 маршрут). Все спілкування на дану тему
додав(-ла)11:20:05 10/07/2008 Минулого тижня на сайті прочитав інфо, що на даному відрізку є великі завали. Дані завали ми прочищали останній раз в 2002 році, коли планували проходження Сх.Карпат. Турист. Шляху.
В даний час планується поновлення маркування Шляху в Долинському районі. Але, прийшовши на даний відрізок і почавши його прочищати, на першій же вирубці побачив, що по даному відрізку МАЙЖЕ НЕ ХОДЯТЬ - стежка не топтана.
Коли то все планувалось, думалось, що туристична інфраструктура буде розвиватись швидше, тим більше, що колись там був туристичний притулок http://www.stezhky.org.ua/Arch ivy/ref_svicha2.jpg , який було б добре відновити. Але... :-(, то вже без мене. Мені одного вистачає;-).
Запитання наступне:
Чи варто відновлювати даний відрізок, чи буде кращим промаркувати відрізок від вододілу над Слободою до л/у Бескид і далі через Бескид (Миндунок, 12 км від Мислівки) на перемичку під Яйком Ілемським (8 км). Далі через Поганець зєднати з попереднім варіантом.
Тоді планований маршрут з Мислівки на Яйко Іл. по Правичу (14 км) замкнеться в кільце через Бескид (Миндунок). Разом буде ~34 км.
Також тоді Сх.Карп.Шлях підійде під Яйко Іл., але стане на 4 км довшим.
П.С. Вододіл над Слободою раніше був сухішим (все було вирубано), але в даний час навіть в суху погоду треба йти в "БОЛТЕКСАХ" (від слова "болото";-). Зрештою, багатьом то подобається (наприклад 14 маршрут).
відповів(-ла)13:41:58 10/07/2008 Відразу скажу, що шкода бачити Яйко маркованим, тк сзать пообзираним. Ну, що зробиш раз процес("розвитку туризму") пішов, то краще вже хоч якось спрямовувати його:)
До діла, маршрут через Свічу і Чорний горб не був добрим для матрасного туриста - вузькими долинами потоків, перепад висот, виходив на маловідому вершину.
Через Мельдунок маршрут Синевир-між Малим і Вишківським Горганами-сідло Яйко-Поганець і далі куди хочеш - на Мислівку, Росохан, Молоду, Горган І. є більш привабливим. Тому, що має декілька вузлових точок, зрозумілий і може бути закільцьований на інші маршрути:
- Мельдунок, можна добратися автотранспортом, є діючі і пустуючі гуртожитки, тк сзать - база.
-Сідло Яйко-Поганець( Перебите поле) - маршрутна розв’язка у вже вказані напрямки, близькізть води(якщо позначити), гарні краєвиди, порівняно легкий підйом давніми стежками.
Мінуси: колись ночував на Довгому полі у стайці, повністю зробленій з смерекової кори - вже нема, а через пару років можливо скажу "колись ночував на хаті під Яйком...". Сміття також збільшується пропорційно кількості маркувань:(
відповів(-ла)14:15:17 10/07/2008 Ви вважаєте, що 100 туристів, які пройдуть по прочищеній та маркованій стежці і викинуть сміття якщо не в смітник, то принаймні на цій стежці, спричинять більше шкоди для природи, ніж 10, які будуть ломитися через ліс чи жереп у різних напрямках і протоптувати кожен свою стежку?
відповів(-ла)15:28:02 10/07/2008 Ті 10 також ходять по стежках, та щоб пройти без маркування треба мати голову і в тій голові деколи щось є, переважна більшість Мандрівників шанобливо ставиться до природи. Частина маркопроходців, йдучи в гори, думає, що це як похід в кіно - чіпси, пиво, шум-гам, пляшки-пакети за борт.
Переконався по Горгану Ілемському, колись чиста гора стала засміченою. Доречі, там же http://io.ua/4826560p
відповів(-ла)16:05:23 10/07/2008 В даному випадку дискусія беззмістовна. Особисто я, без жодних застережень - за маркування і прочищення стежок. До відсутності культури у людей це не має жодного відношення як і до теми посту.
відповів(-ла)17:21:38 10/07/2008 Не моя робота, але цілком може бути що "наша". Хоче це не стосується "розвитку туризму". Напевно було б краще знайти сухе дерево, але коли то робиш ОДИН, "в чорта на кулічках" і обмежений часом, то...
Простіше все критикувати і ходити в своє задоволення і для своєї газдівки... можу продовжити, але... не буду.
П.С. Я тепер так розумію, що в Долинському районі встановленням стовпчиків та рогачів для дороговказів буде займатись victour - він знає, як то має бути ;-)
відповів(-ла)12:42:09 11/07/2008 "по ділам судіть, а не по словам".
Хвалу маркувальникам воздали, Alex затіяв "беззмістовну дискусію", vasyl - П.С.(Пожартував Смішно). А де пропозиції по маршруту?
Василю, по-моєму я дав конкретні зауваження, а також пропозиції тобі особисто. Давай обговорювати їх і маршрут, а не моє "обліко моралє"(кожен ходить куди хоче, як хоче і переважно "в своє задоволення":).
відповів(-ла)16:27:10 11/07/2008 Мені видалось, що ти підтвердив мою пропозицію щодо проходження вітки маршруту. Завтра піду так як ти ходив і повернусь іншою стежкою, якуою ходив двічі і тоді вже буду приймати рішення.
Може до наступних вихідних ще висловлять пропозиції, а не тільки будуть реагувати на твоє відношення до проблеми маркування-засмічення.
Напевно ти теж погодишся, що найбільше сміття в горах залишають (в такому порядку).
1. Лісоруби
2. Ягідники та грибники ;-)
А туристи вже на почесному 3 місці.
Думаєш, як промаркую маршрут, то збільшиться кількість відпочиваючих з торгових компаній?
Більше туристів стане в основному тоді, коли забудують ту 12 км зону від Мислівки до Миндунка.
А до цього часу там гадити будуть переважно перші дві категорії.
П.С. (не жарт) давайте тут писати власне пропозиції
відповів(-ла)09:12:21 14/07/2008 Ходили 6 осіб по маршруту, який пропонував victour.
1.Перші майже два км - напевно минулорічні вирубки. З вікна авто виглядає ще більш-менш, але туристу то буде мало цікавим.
2.Далі маршрут десь протягом 1 км йде вздовж потічка, який вверху трохи перегородили насипаним камінням - то до першої більшої води. А далі потік буде на маршруті.
З обидвох боків - суцільні відносно старі вирубки якими стежку не прокладеш (зате багато яфин).
3. В лісі справді чудова стара дорога, але коли вона закінчується, то ані зліва, ані справа продовження стежки немає і на Перебите поле треба дертись в лоб.
4. Далі все просто - по добрій стежці на Яйко Іл.
Повертались Перебитим грунем доброю стежкою в лісі до вирубки. Пять років тому там було страшно, але зараз вже нічого. Після вирубки стрімкий спуск вниз широкою дорогою - для звичайного туриста в кросівках буде напряжно, але в черевиках терпимо.
Останній варіант всі признали кращим незважаючи на відсутність води по хребті (нижнім, долиною, води дуже багато).
Висновок - найближчі чотири-пять років треба почекати з маркуванням маршруту в обидвох варіантах.
Основні причини - забагато вирубок, що псує вигляди на маршруті (вільним волоцюгам ходити НЕ ЗАБОРОНЯЄТЬСЯ ;-).
відповів(-ла)16:36:22 10/07/2008 +1.Добра розчищена стежка ще ніколи нікому не завадила.Честь і хвала тобі за цю справу!+
відповів(-ла)18:35:08 10/07/2008 Ілемське Яйко дуже люблю - це моя перша Гора, це щось таке як перше кохання - не забувається. Я піднімаюсь туди мінімум раз чи два на рік, і кожен раз бачу нове сміття, але цей процес не корелює з збільшенням кількості знакованих стежок в Карпатах. До речі Довге Поле то є райське місце і завжди якісь ублюдки його заси-ть. Деяких вичислив - торік в вересні знесли вниз майже ящик порожніх пляшок від горілки, які назбирали на вершині. Рядом знайшли прапор на якому писало "Торговий Дім Вигода". Також насмічено було на Довгім Полі. Ганьба їм!!!
відповів(-ла)11:22:47 14/07/2008 Вирубки: - вони є всюди, їх не оминути, ні нижнім ні верхнім маршрутом, хіба взагалі іншим, про це далі.
Набір висоти: - як не крути її треба набрати, низом її набираєш плавніше, лиш в кінці, як завжди - "взльот". Якщо дорога загубилася внизу, то є інший варіант - стежка, яка підходить близько до Перебитого поля. Крім того верхом робиш "горку".
Краєвиди: верхом дикий зруб і закрита стежка в лісі. Низом після потічка є дуже гарний старий ліс, з моренними полочками і унікальна дорога на полонинку. А які там шикарні райштоки з Перебитого на Тарницю, якось викладу.
Іший маршрут:Тут обговорювався запропонований маршрут. Щодо Яйка І. ідеальним( по відсутності вирубок і гарні краєвиди) вважаю маршрут з Правицького Кордону по хребту Яйка І. Єдиний мінус - трудомістка його організація, зате яке поле діяльності по розвитку туризму:)
відповів(-ла)12:39:36 14/07/2008 1.Я ж написав - в звязку з чисельними вирубками відкладається ДЛЯ МАРКУВАННЯ на декілька років.
2. "стежка, яка підходить близько до Перебитого поля" - якщо ти мав на увазі той плай, то ми на нього і вийшли - він закінчується на першій поляні справа, якщо дивитись з Яйка Іл.
3. "Гірка" є короткою і зовсім не проблемною. Стежка її траверсує. Зате той підйом на Перебите поле не для мандрівок звичайних туристів. А маршрути маркуються НЕ ПІД СЕБЕ !!! Це головне правило при прокладанні маршрутів.
4. "Диким" той зруб був декілька років тому. Зараз він виглядає кращим і там чудесні краєвиди.
Взагалі, я виклав всі плюси та мінуси, а ти, коли нема аргументів, то начинаєш мішати все разом, навіть заскочив на інші маршрути, які прямо не стосуються теми.
Висновок:
В Долинському районі, як виявилось, є достатньо туристів. Є не тільки такі, які дають поради, але і такі, які реально хочуть допомагати.
Від самого початку концепція нашої організації та Східно-Карпатського Туристичного Шляху задумувалась як центральна вісь. Передбачалось, що ми робитимемо основні маршрути, які фінансуватимуться з облбюджету, а інші маршрути робитимуть місцеві організації з місцевих бюджетів (чи то волонтери).Почали ми з Осмолоди, тому що то було найменш розвинуте місце.
Долинський район має значно кращі можливості - є достатньо нормальних людей, так і можна знайти фінанси. В вас чудовий бізнес-центр, мер міста Долини. А які бізнес структури!
Так само то мало б бути і в інших районах - далеко не бідні.
Але всі шукають "ВАСЮ" - КАРПАТСЬКІ СТЕЖКИ, які мають робити все одночасно - і створювати нові маршрути в інших районах і відновлювати вже знаковані.
І на закінчення:
victour - "Щодо Яйка І. ідеальним( по відсутності вирубок і гарні краєвиди) вважаю маршрут з Правицького Кордону по хребту Яйка І. Єдиний мінус - трудомістка його організація, зате яке поле діяльності по розвитку туризму:)
У вас що, інші руки аніж в мене.Чи вони можуть тільки ягоди та гриби збирати ;-).Далі без с
відповів(-ла)13:35:10 14/07/2008 Про мера і бізнес-центр не знаю, повірю на-слово, в решті сперечатись не буду, - ти мене переканав.
відповів(-ла)22:32:25 14/07/2008 Оба - на, виявилось, в Долинському районі дійсно є туристи, але мало ентузіазму. Бачу що є кілька одиночок або маленькі компанії
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.