Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ Обережно- маркування ]додав(-ла)victour14:06:34 11/04/2007[ permalink теми ] Наперед скажу, що з повагою ставлюся до маркування маршрутів і пишу виключно з метою покращення цієї справи.
Якось на форумі запитував про озеро Росохан, відповідь була така - vasyl 09:22:34 11/01/2007
До оз.Росохан з Осмолоди промарковано туристський маршрут (біло-чорна марка). Не закінчено в верхівях ~1 км, але там вже нема де блудити.
Поїхав я на тому тижні мотоциклом в Осмолоду, на роздоріжжі за мостом красива таблиця з напрямками і відстанями, в Котельці те саме. І поїхав я за чорною міткою довго і нудно по каренній дорозі до гуртожитку з недоробленим металевим мостом. Далі пішки по маркуванню. Якраз так співпало, що мітка закінчилася там де почався свіжий завал. Мотав я там кола і вліво і вправо 3 години - озера так і не знайшов ( прошу не ржати, буває), ну нічого, прогулявся.
Так от ближче до теми про маркування:
1. Якщо не закінчили маркування то навіщо вказувати маршрут на таблицях?
І сам маршрут ще той – 11км по смердючій лісовозній дорозі, ну це на любителя.
2. Там же на таблиці, за чорною міткою, вказано – „хр. Аршиця 15 км.”????
До тепер Аршиця починалася відразу за будкою КПП. Навіщо пертися нудною дорогою, минаючи майже весь хребет, щоб вилізти в районі Верхньої Нивки, якраз там де найбільший жереп? Чому маршрут не хребтом? А якщо це шлях повернення ( не найкращий) то лишається поза маршрутом Горган Ілемський.
Приїдуть, наприклад, рєбята с Кієва, чи пани поляци, пройдуть гружені по смердючій дорозі і що вони скажуть про тоті таблиці після таких чорноміткових маршрутів?
Вважаю: Росохан – на любителя, а про Аршицю позначку треба забрати.
[ Re: Обережно- маркування ]відповів(-ла)vassia14:59:40 11/04/2007 Там просто Блуд живе. Я минулого року йшов без маркування і карти - і нормально дійшов. А часами люди по маркуванню і з Джипсами Блудять....
[ Re: Обережно- маркування ]відповів(-ла)Ромік09:27:34 12/04/2007 Минулого року теж ходив на Росохан і нормально попав.
[ Re: Обережно- маркування ]відповів(-ла)victour10:37:30 12/04/2007 Всі ви молодці хлопці, що попали на озеро. та мова йде про маркування.
Хотілося би знати вашу думку про позначений маршрут на Аршицю.
[ Re: Re: Обережно- маркування ]відповів(-ла)vasyl19:38:32 15/04/2007 Щиро вдячні Вам за зауваження щодо маркування. Я особисто буду радий почути їх і в подальшому, тому що все це робиться виключно для туриста з метою покращення добирання до бажаної мети.
Тепер коментарі щодо запитань.
1.Остання мітка була поставлена біля потічка вздовж якого далі йде дорога, яка веде до озера. Не можу зрозуміти, як Ви широку тракторну дорогу не помітили.
2.Щодо смердючої дороги, то ми її такою не робили, але маємо надію, що в недалекому майбутньому ситуація з вирубками зміниться і вона стане більш приємнішою. За правилами, маркування має ставитись на всіх дорогах без твердого покриття. Інші варіанти виходу до озера є більш складними і вимагають значно більше вкладень, які і прочистка 6 км переходу в жерепі по Аршиці від Нивки до Горгана Ілемського, які чистити не плануємо.
3. Саме прокладення маршруту до озера було під питанням, тому що озером його назвати можна з натягом - до 1939 року інформації в польських джерелах про нього не існує. Тільки після помилкового його нанесення на 500 м Горгани (не з нашої вини) про нього почули більше і почали питати. ТІЛЬКИ ТОМУ до нього було вирішено прокласти маршрут.
4.За правилами, які ми намагаємось дотримуватись, всі маршрути необхідно маркувати від кінцевих точок і поступово наближатись до місць виходу на них. І тільки після проведення маркування повинні встановлюватись інфотаблиці. Але дані маршрути маркувались восени минулого року і створювались за польські кошти від отриманого Гранту, за які потрібно було звітуватись до 1 грудня. Так як маршрут до озера маркувався останнім і вийшла така проблема.
5. Якщо я не помиляюсь, на таблицях вказано що чорна марка веде ДО озера і НА хр.Аршиця, а не виключно на хребет. Напевно є зрозумілим що вершина Нивка (вєрх з польського означає вершина) також є на хребті, але якщо в інфотаблиці вказати виключно її, це мало що скаже туристу. Також, як правило, турист спочатку дивиться на картосхему на початку маршруту, а вже потім йде ним. Тому це не є обманом.
[ Re: Обережно- маркування ]відповів(-ла)Юрко19:51:57 12/04/2007 Відповім за Василя, я приймав участь у маркуванні.
1. Таблиці друкувались фотодруком на оракалі, зміни на таке не вносять, тому ми намагались врахувати максимум на перспективу. Не закінчили, оскільки проект не з нашої вини розпочатий аж в середині осені, непогода не дозволила. За це сорі. Але ми неодноразово писали на сайті у форумі, та й "матеріалах" на цьому сайті про діяльність Фундації про це чесно написано.
Смердюча лісова дорога - згідний, можливо тому й "чорний" маршрут. На нього добре взимку ходити, коли примерзне. Оригінально мав вести до озера, далі - продовжили на хребет. Я пропонував зробити зворотній хребтом, як це почали робтьт рекреаційники (біле маркування) аж до водозбору біля шлагбауму. Але то - десятки кілометрів чищення жерепу, проти чого виступили раніше члени громади даного сайту. Тому так.
2.До позначення Аршиці прошу віднестися з розумінням - на момент друку ще не було повністю відомо на яку вершину виведе маршрут - іноді під час роботи все міняється.
Я особисто був теж проти назви Аршиця. Але це була моя окрема думка.
3. Те що завалило лісом - в Галичині кажуть, то ся трудно називає. В Карпатах, як повідомив Олійник, зам. нач. упр. лісгоспу області, під час останнього вітровалу повалило біля 600 га лісу. В одній Осмолоді - біля 15-20 га. Але дерева падають кожного року, ми не можемо лише цим займатися, 2-3 чоловіка на всі Ґорґани - не густо. Осмолодський ДЛГ цього року має бюджет на 800 км стежок - нехай починає, то насамперед їхня робота.
[ Re: Re: Re: Обережно- маркування ]відповів(-ла)vasyl eger00:36:46 13/04/2007 Aga. Yzhe 16 rokiv tak prorybyiyt. Ot tilku protvereznyt i pochnyt RYBATU. xa xa
[ Re: Re: Re: Re: Re: Обережно- маркування ]відповів(-ла)Юрко17:48:11 18/04/2007 то не нових, а прочистка існуючих. З урахуванням недавніх завалів - аби хоч основні шляхи зробили, бо купу бензину спишуть на прочистку трелювальних (2 в 1!)...
П.С. Триває акція Держкомліспгоспу Майбутнє дерев щось там. Вони планують на кожного жителя України посадити по 2 дерева. Як вам таке? ;)
[ Re: Обережно- маркування ]відповів(-ла)CampuS21:51:38 14/04/2007 Памятайте-не все то правда,що на стовпах пишуть.А коли хтось не задоволений маркуванням-то ніхто не заважає узяти в руки пензель.
[ ситуація в горах ]додав(-ла)11:44:10 11/04/2007[ permalink теми ] панове, як хто ходив останнім часом по Чорногорі, порадьте, що там коеться, погода, як матимете знімки-пришліть будь ласка.
[ Енцефаліт ]додав(-ла)21:11:49 10/04/2007[ permalink теми ] Буду в Карпатах влітку. За себе не турбуюсь, але їду з дітьми. Як там з енцефалітом, чи може мапи якісь є, чи як можна дізнатись, чи можна спокійно їхати, бо безпечно?
[ Re: Енцефаліт ]відповів(-ла)Tasic22:28:31 10/04/2007 різні кліщі завжди були, є і будуть. Якщо плануєте постійно знаходитися під деревами - ризик щось підхопити зростає (але не настільки, щоб панікувати наперед). Потрібно дотримуватися зрозумілих правил і все буде гаразд. Наприклад, ідучи лісом потрібно мати щось на голові (кепку, наприклад). Ну і оглядати одяг та себе після прогулянки. Так що можете спокійно їхати
[ Re: Re: Re: Енцефаліт ]відповів(-ла)10:35:13 11/04/2007 Дякую. Це все ясно - як вдягатись в ліс, що треба оглядати одяг. Ще повезу ридину, якою я свойого собаку обливаю влітку, я брискаю на шкарпетки. Енцефаліт зі всіх хвороб сама небезпечна, але він буває не всюди. На жаль, нема мап росповсюдження?
[ Re: Re: Re: Re: Енцефаліт ]відповів(-ла)Tasic10:49:33 11/04/2007 то мабуть у санепідемстанцію потрібно звертатися. Воно ж усюди є, тільки більшою чи меншою мірою. А щодо публічних мап розповсюдження, то Ви, мабуть, країною помилилися :)
Тут з туристичними мапами ладу немає, не те що із такими специфічними. Думаю, шо ГІС існують, але доступ до них - то інше питання.
Схоже, Ви надто тим переймаєтеся.. Про епідемію у Карпатах останнім часом не чув. Можливо, хтось більш компетентний просвітить нас всіх.
[ Re: Re: Re: Re: Re: Енцефаліт ]відповів(-ла)vasyl eger14:55:56 11/04/2007 Rokamu praciyvav y gorax. Klischiv po 20-30 znimav z moix sobak, inkolu z sebe... Zhuvuu. A skilku vu znaete sho zaxvorilo vid klischa? A skilku zaxvorilo i zagunylo vid gorilku?. Y avtokatastrofax?Sidaiychu y avto vu zadymyetes???
[ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Енцефаліт ]відповів(-ла)18:28:53 11/04/2007 Та мої діти ще не п"ють :) Задумуюсь і про автокатастрофи, тому їздемо з ремнем. І не хотілося б їх підставляти ще кліщам...
[ Ніяких проблем! ]відповів(-ла)jarko17:14:02 11/04/2007 З кліщами все просто. потрібний білий намет з червоним хрестом і двома виходами. Ввечері хлопці дівчатам і навпаки влаштовують ретельний медогляд. Все буде ОК.
Оберігайтесь :)
[ Re: Ніяких проблем! ]відповів(-ла)zhyvoy22:43:35 11/04/2007 Думаю це останнє, чого треба боятись у Карпатах! Енцефалітні кліщі у нас? то десь в Тайзі таке є. А так кліщів швидше підчипеш, наприклад у Києві на Трухановому острові ніж у Карпатах:)
[ Re: Re: Ніяких проблем! ]відповів(-ла)kamyanets23:19:38 11/04/2007 У Львівській обл десь біля Мостиської на дорозі бачив табличку "Бережись енцефалітного кліща" і тд. Певне не даремно поставили.
[ Re: Re: Re: Ніяких проблем! ]відповів(-ла)00:41:12 12/04/2007 Ясно... Що ніц не ясно :) Добре, буду поливати шкарпетки та штани дітей ридиною для собаки. Файта штука оця, в мойого пса за все літо ні одного кліща не знайшла (тут вони тоже є, але енцефаліту нема....)
[ Re: Енцефаліт ]відповів(-ла)Ron10:06:49 12/04/2007 Проблема енцефалітного кліща більш актуальна для Криму, ніж Карпат. Відверто, вперше чую, що біля Львова там десь з’явилася така табличка, і що в Карпатах така небезпека є. Про мапи - тим паче
Щодо захисту від цієї зарази пошукайте на кримському форумі ТК "Мангуп", там дуже багато тем про це http://travel.org.ua/forums/
[ Косач ]додав(-ла)postman3118:49:48 10/04/2007[ permalink теми ] а хтось шось знає про фестиваль у Косачі? ( http://artvertep.dp.ua/bills/6 01.html ).
вигляда ніби як гарна дуже ідея, але в нашій країні таке буває, шо й гарну ідею спаплюжать... може той фестиваль раніше бував, і ви там були, чи може шось чули?.. а розкажіть!...
[ Re: Косач ]відповів(-ла)20:35:54 10/04/2007 Так, ідея дійсно дуже цікава
Якщо не помиляюсь, це 2-й тур фестивалю Етноеволюція. 1-й тур був в минулому році в Києві (здається...). Я там не був, але у Космач обов’язково поїду!
Трохи більше інформації про фест можна почерпнути з оффсайту села Космач :)
http://my-kosmach.com.ua/etnoe vo.htm?t=2
[ Re: Косач ]відповів(-ла)drymba23:25:21 10/04/2007 Христос Воскрес!
Людиська, Шешори цього року, кажуть, не в шешорах, тому хто любить етно музику+гори, особливо гуцулєнську - можете їхати! дивилась програму, там дійсно багато фольку!
[ Re: Re: Космач ]відповів(-ла)hooligan16:36:51 11/04/2007 Воістину воскрес! Тут народ чомусь не любить слова людиська. Мене вже раз бакланили... А Шешори-2007 повинні відбутись десь на Поділлі. Тому поціновувачам фольку в Карпатах одна дорога - в Космач!!! Гайда!!!
[ Re: Косач ]відповів(-ла)23:59:40 10/04/2007 Так, а ще фільми українськ цілу ніч крутитимуть :)
Також має бути всесвітній з’їзд писанкарів і виступи театрів (зокрема "Дах" з Києва)
Я виклав файл з графік заходів фестивалю
http://ibox.org.ua/58103/
На сайті цього немає, може кому знадобиться...
[ Re: Косач ]відповів(-ла)17:10:25 14/04/2007 17 квітня, (вівторок) о 18:00 в Культурному центрі національного університету «Києво-Могилянська академія» (Київ, вул. Іллінська 9) відбудеться презентація сайту фестивалю «Етноеволюція»
Програма:
Майстер-класи з гончарства, майстер С. Шафіров
Ляльки-мотанки, Людмила Тесленко-Пономаренко
Традиційні народні танці, (проект гурту «Божичів» на базі Українського центру народної культури «Музей Івана Гончара»)
Казки для дітей і дорослих, Казкар-лірник Сашко
Виставка українських традиційних виробів з льону, коноплі, вовни (фонди Українського центру народної культури «Музей Івана Гончара»)
Також на вас очікує презентація диску учасників I- го фестивалю
Гратимуть та співатимуть:
«Божичі» , «Роксоланія», «Пропала Грамота», «Самі свої», «Вогнесміх», «DримбаDаDзига»
Вареники готує торгова марка «Дригало».
[ Мапи та путівники ]додав(-ла)vasyl11:02:43 10/04/2007[ permalink теми ] Отримано частину мап "Горгани" (500м) та путівників "Горами Гуцульщини", виданих за спільним проектом з Центральним Осередком Гірського Туризму ПТТК (Польща).
Завдяки Славі Гірняку, вони вже доставлені до Львова та Києва, за що йому величезна подяка.
В Івано-Франківській області вони повинні бути тільки від завтра.
Дані матеріали можуть отримати доброчинці, які надавали практичну допомогу фундації "Карпатські стежки" або допомагали коштами в її діяльності.
У Львові їх можуть отримати: Степан Гуцул, О. Дудик, Євген Криса, Андрій Кузьмінський, Євген Мазуркевич, Нормалайзер, М. Партика, Анатолій та Андрій Пилипчук, Р. Сумик, rbrechko, Roman, vassia, IrishHighlander. Знаходяться вони в Назара (webmaster www.karpaty.com.ua).
В Києві їх можуть отримати: Андрій Косецький, Notyka, haivan, Ірина Міняйло, lukas, lysyj, marjanka77, Newton, Pickard, piglet1276, Антон Величинський, Юрій Заставний, Коломийка, Тарас Конюхов, Василь Мудрий, Хвиля, Ярко, Ірина Курінна та група студентів I курсу Національного університету театру, кіно, телебачення ім. Карпенка –Карого (майстерня Кочнєва) на чолі з Леонідом Кантером та Андрій Небелюк, які відновлювали стежку по Котельцю.
В звязку з тим, що Юрко Гудима зараз мешкає в Ів.Франківську, а Славко Гірняк більшу частину часу проводить за межами Києва, прохання зголоситись того, хто б міг тримати в себе дану продукцію (~30 екз.) і роздавати її вищевказаним доброчинцям.
Шановні: white, Мирось, IhorOs, Аstrik, Вовка Сметюх, Володя Пастриган, Ксюха, Черешник та всі, кого ще не згадали, так як доброчинців було більше! Прохання зголоситись мені на мейла з метою передачі Вам даних матеріалів.
З франківчанами поділимось найближчими днями.
[ Re: Мапи та путівники ]відповів(-ла)vassia10:00:36 12/04/2007 У Львові їх можуть отримати: Степан Гуцул, О. Дудик, Євген Криса, Андрій Кузьмінський, Євген Мазуркевич, Нормалайзер, М. Партика, Анатолій та Андрій Пилипчук, Р. Сумик, rbrechko, Roman, vassia, IrishHighlander.
Знаходяться вони в МЕНЕ !!!!. Львів, сп. Свободи 21, попредньо телефонувати 80676711850 Юра
[ Стежками героїв ]додав(-ла)02:48:27 09/04/2007[ permalink теми ] Привіт,
Брав участь у перегонах "Стежками героїв" тричі. 2005-го мали 1-ше місце. Вражень завжди уйма. Але це окрема історія. Цього року виникла проблема-дуже хочу йти але не
встигаю зібрати команду. Маю 1-шу категорію і 2-ох однодумців, а також подану заявку на участь.
Запрошую бажаючих до консолідації.
Пишіть на імейл або дзвоніть 097 9473783.
Цьогоріч маршрут пролягає через усі Горгани. Мандрівка обіцяє бути дуже цікавою.
Антон
[ Re: Стежками героїв ]відповів(-ла)God Shave The Queen00:06:35 10/04/2007 вйо madжесті антон (кома, ГГГ)
чи не були би ти (ти - з маленької звукви) разом зу свуйою першою категоруйою і двума однодупцями не встигати зібрати куманду десь для консолідациї разом зу заявкою десь ше? (ГГГГ, або - Ше, з великої звукви?)
жилаю ті, антон, щісці, здуровлі і навчитисі читати
бо як сі навчиш читати, то зубачиш. жи є приватний форуммм і там си пиши ружни бздури
і буде ті шчєсьцє ГГГ альбо нє ЕЕЕЕ
(писане є ото аби стерли фігню. писану нетудимписану. ГГГ Г - окремо)
[ Re: Re: Стежками героїв ]відповів(-ла)zubr08:59:15 10/04/2007 Пахермахера з Сінгапуру (God Shave The Queen) варто взагалі не пускати на даний сайт за такі наглі коментарі.
Хай пахерматить в себе на роботі, в своємі домі - а на люди не показується.
від фрази "маю першу категорію і двох однодумців" мене самого довго трусило від сміху
[ Re: пацтулом! однозначно. ]відповів(-ла)zubr09:09:35 12/04/2007 Ясно. Тут, напевно, є особисті знайомства. І частина людей знає якісь деталі, які невідомі більшості.
[ Re: Стежками героїв ]відповів(-ла)rstm10:51:45 10/04/2007 от ніяк не можу знайти Результати Стежок за 2005 рік, цікаво хто тоді першим прийшов.
[ шукаю друга ]додав(-ла)15:47:43 07/04/2007[ permalink теми ] хочу поїхати до Карпат.Була лише 2 раза в дитинстві.Шукаю друга,який знається на подорожах до Карпат.Про себе:мене звати Юлія(70-170-20),навчаюся і роблю в Києві.Не п"ю.не курю.Займаюся плаванням.Бажаю здійснити подорож до Карпат з 21 по 30липня.Мій e-mail:akura2@bigmir.net
[ Re: шукаю друга ]відповів(-ла)Roman12:32:24 08/04/2007 Це доволі слизька ідея...
Я минулого року якраз у таких числах ходив у Карпати - і мав проблеми.
[ Re: Re: шукаю друга ]відповів(-ла)Tasic08:45:25 10/04/2007 2 Роман: чого лякаєш? :)
у липні часом дощить, так, але наприкінці місяця може бути і сухо
[ Re: шукаю друга ]відповів(-ла)Ромік09:13:19 12/04/2007 Хочеш відпочити і помилуватися Карпатами пиши на мило, звичайно в горах буває по різному, не лякайся все буде добре.
[ Ozi explorer + 3D ]додав(-ла)15:04:49 07/04/2007[ permalink теми ] Маю в наявності такі програмки, але ніде не можу знайти привязки для генштабівських карт по висоті для Ozi3D Знаю шо є таке. Може хто допомогти з цим? Кому потрібні самі програмки (з ключами, одні з останніх версій) поділюся, пишіть.
[ Re: Ozi explorer + 3D ]відповів(-ла)Вовка19:06:12 07/04/2007 Маю таку штуку, архів займає 2,5 метра. Куда тобі його скинути?
Які версії озіка ти маєш і чи є українізатор або хоча б русифікатор?
[ Re: Re: Ozi explorer + 3D ]відповів(-ла)19:21:48 07/04/2007 Маю Oziexplorer_3.95.4M_Serial тільки з русифікатором :( та 3D V1.08 теж з ключем. Скинь на energyonbike@gmail.com Дякую!
[ Re: Re: Re: Ozi explorer + 3D ]відповів(-ла)vanzan05:06:26 05/10/2007 Скинь пожалуйста архив Ози и всё что с ним имеется на van_zan@mail.ru
or vintik01@ukr.net Заранее благодарен.
[ Re: Re: Ozi explorer + 3D ]відповів(-ла)rstm08:45:08 10/04/2007 ftp://e0srp01u.ecs.nasa.gov/sr tm/version2/SRTM3/Eurasia
[ Re: Ozi explorer + 3D не працює... ]відповів(-ла)Tasic10:32:21 10/04/2007 після того, як дозволив вінді ходити на майкрософт (і нашо мені то тре було..) озі 3д вже не працює. З самим ОЗІ проблем немає. 3д окремо запускається, але якщо з-під озі, то завантаження процесора піднімається до 100% і на цьому казка закінчується. Може хтось із таким стикався? Маю підозру, що зараз моя хрюша має якусь латку а-ля від вісти, під якою узагалі нічого не працює :)
Якшо не знайду лікування, то переставлю таки вінду, бо і з MapInfo також трабли, не страшні, але неприємні
[ Re: Re: Re: Ozi explorer + 3D не працює... ]відповів(-ла)Tasic14:24:22 10/04/2007 Перепробував вже купу версій - результат той самий.
Ще трохи пошукаю, а як не допоможе - вихід є завжди :)
[ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ozi explorer + 3D не працює... ]відповів(-ла)Tasic18:05:57 10/04/2007 та, розумієш, у мене нормальна вінда. не потрібно було їй дозволяти на апдейт ходити....поекспериментував. Воно закачало 70 метрів обновлень, після того 3д перестав працювати. Якщо то пов’язано із вістапобідністю нових білдів, то пропонований білд не допоможе і за нагоди переінсталюю все, заборонивши ходити на апдейт. Також з’явилися прблеми з кодпейджами при роботі з MapInfo. Півгодини шаманських танців і перекопування глибоких меню мапінфо (зараз навіть не пам’ятаю, що саме допомогло) майже виправили ситуацію, але якось неприємно усе одно.
[ Re: Ozi explorer + 3D ]відповів(-ла)Alex11:25:06 11/04/2007 Хтось знає, чим сконвертувати .map файл від Озі в .tab для MapInfo? Ніби просто, а вже довго шукаю і не можу нічого знайти.
Можливо GPSMapEdit, але теж не можу знайти робочої версії.
[ Re: Re: Ozi explorer + 3D ]відповів(-ла)_Vlad12:01:01 11/04/2007 GPSMapEdit може експортувати в MapInfo Interchange MIF/MID, але треба мати зареєстровану програмку.
[ Re: Ozi explorer + 3D ]відповів(-ла)vanzan05:00:11 05/10/2007 Привет. Если не сложно, можешь поделится программой, оч интересно 3Д. Я сам геодезист, и часто работаю в Оззи, но не знал что есть уже и привязки по высоте, а мне это как воздух надо(тоесть это бы мне оч помогло в дальнейшем:) . Буду признателен если поможешь с программой и всей сопутсвующей информацией к ней. Заранее благодарен.