Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
[ Вітаємо Назара(Вебмастера) з днем народження!!! ]додав(-ла)Ole14:27:55 06/10/2009[ permalink теми ] Сьогодні святкуємо день народження легендарного Webmasterа (он же Сван,он же Назар Барабаш по паспорту). Звичайно ж бажаємо величезну купу здоров`я, удачі, вірних друзів, надхнення, нових пригод, походів, ну і як турист туристові -легкого рюкзака і сухих ніг.:)
З новим роком твого життя, Swan’e
хай в ному все буде джазово ;)
[ Чому таблички в горах показують "не туди". ]додав(-ла)Qbl07:30:07 06/10/2009[ permalink теми ] Зустрічаючи в горах таблички, які вказували по напрямі, протилежному від потрібного, я завжди думав, що це злі жарти. А виявляється, справа куди серйозніша. Ось який пост я зустрів на одному з форумів:
"Маркування на якому пише внизу stezhky.org.ua або польська допомога (ідеться про маршрут з Оосмолоди на г. Попадю, за інші незнаю, але обвязково перевірю при нагоді і виправлю як виправив ті які були неправильні) я взагалі невірю, по перше там неравильно вказаний кілометраж і час проходження, по друге невсюди правильно вказані повороти, по третє люди якщо щось робите то робіть як то кажуть на совість а не так собі, щоб рахувалось, бо люди реально збиваються з пантелику,"
Так що, щановне товариство, чекайте "виправлень".
[ Re: Чому таблички в горах показують "не туди". ]відповів(-ла)vasyl08:11:52 06/10/2009 1.З того що написано, не видно нічого - просто загальна інфо без вказання конкретики
2.Від 2006 року, коли воно робилось, це перше зауваження щодо неправильності табличок в даному районі. Можливо причина не в маркуванні, а в конкретній людині
3. Якщо буде вказане конкретне перехрестя, тоді можна дискутувати, а так виглядає що написано просто так аби написати.
П.С. До кінця тижня мене не буде і дискутувати не буде кому :)
[ Re: Re: Чому таблички в горах показують "не туди". ]відповів(-ла)Qbl11:25:58 06/10/2009 Підозрюю, що дискусії не буде. Автор "не зміг знайти" моє повідомлення на цьому форумі.
Та й помістив я це повідомлення з іншою метою - ще раз нагадати громадськості, що є люди, які "виправвляють" маркування.
[ Re: Re: Re: Чому таблички в горах показують "не туди". ]відповів(-ла)Tasic17:33:27 06/10/2009 В смислі похвалитися :)
А може є такі, хто виправили "помилково"? За нищення дорожнього знака передбачена відповідальність. За марки у горах пальці у двері.. Вчіть мапу і не чіпайте зробленого людьми
[ Re: Re: Re: Re: Чому таблички в горах показують "не туди". ]відповів(-ла)Qbl20:10:24 06/10/2009 Ну хай буде похвалитися, якщо Вам так буде зручніше.
Хоч реально моєю метою було - щоб досвітченіші за мене, в тому числі й сам автор маркування, пояснили "виправляльнику", в чому його помилка, і чого йому не варто було робити.
Але як виявилося, учасників сайту більше турбують лінки на популярний російський ресурс, аніж підняте питання.
[ Re: Re: Re: Re: Re: Чому таблички в горах показують "не туди". ]відповів(-ла)Tasic21:10:21 06/10/2009 Пояснити виправляльнику, у чому його помилка, не може ніхто, бо для цього потрібен сам виправляльник (я про те, шо може хтось стрілку розвернув, а Ви зібралися її назад поставити). Багаторічне знайомство із більшістю активних членів Карпатських стежок, які маркують, не дає підстав сумніватися у достовірності вказівників, оскільки знаю, як ретельно до того вони ставляться.
Про "вконтактє" ітп - то правила етики поведінки в інтернет-спільноті і зауваження Едуарда та інших - цілком слушні, як на мене.
Якщо справді є ляп, то краще було би вказати точно, де він, у чому проблема і, переконаний, справу було би вирішено.
[ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Чому таблички в горах показують ]відповів(-ла)Tasic21:48:57 06/10/2009 Схоже, що багато хто з дописувачів асоціював Вас персонально із незадоволеним маркуванням Стежок. Тому така реакція. Якщо Ви знайшли на "одному із форумів" таку цитату - дайте лінк на сюди. Сподіваюся, він не у "вконтактє". Можливо, хтось та і знає того виправляльника і зможе йому пояснити, що на власний розсуд правити маркування не можна. Координати знака пришвидшили б виправлення, якшо помилка існує. Що у тому сумніваюся - вже писав. А так - то пусті балачки..
[ Re: Re: Re: Чому таблички в горах показують "не туди". ]відповів(-ла)vasyl11:05:57 12/10/2009 Qbl - напочатку Сашко я був здивований текстом, який ти подав, але тепер все стало на місця :).
Чесно кажучи після мого коментаря я очікував конкретних фактів. Та й обговорення табличок "в одні ворота" без того, хто їх робив якось не є логічним.
Але з того що читаю після тижневої відсутності, бачу що дійсно дехто використовує даний ресурс для підняття свого іміджу через обхаяння роботи інших, не зробивши в цьому напрямку нічого кращого. Тобто провокує форум на створення в ньому звичайного базару. Можеш зробити краще - роби чи давай конкретні пропозиції з аргументацією. Але останнє краще відразу з конкретним грошовим внеском на рахунок організації :).
[ Re: Чому таблички в горах показують "не туди". ]відповів(-ла)danylko10514:36:55 06/10/2009 http://vkontakte.ru/photo31319 57_138881426
на поляні між г.Паренка і мала Попадя,
на полонині Плісце пише що до осмолоди 2.15 години іти, незнаю як то так можна ми дуже швидко йшли і то невстигли,
http://vkontakte.ru/photo31319 57_138881687
і цей знак на розвилці який чогось вказує на лісову стежку а не на дторогу, і маркування там є, ну чомусь стежка приводить в нікуди.
і виправили ми знаки правильно, ми не перший раз в горах були і досвід у нас великий за плечима.
[ Re: Re: Чому таблички в горах показують "не туди". ]відповів(-ла)avatorl16:24:32 06/10/2009 Це просто якась манія у деяких людей останнім часом - хостити фотки "в контактє". Причому вони впевнені, що там (в контактє) є усі користувачі інтернету :)))
[ Re: Re: Чому таблички в горах показують "не туди". ]відповів(-ла)vasyl11:37:00 12/10/2009 Для дуже досвідченого danylko105, для якого 380м підйому збільшилось на 1км :).
1.Не бачив ваших виправлень на табличці (але чув про це), але думаю що Ви "попали" мінімум на 200гривень (вартість таблички+вартість палива для машини), які можете надіслати на рахунок організації який є тут http://www.stezhky.org.ua/Mate rialy/book.html :).
Факти такі: по треку навігатора відстань від сідловини до райтштока (стежки) 380м (з перепадом висоти 129м) і далі по стежці ще 530м. Тобто разом 910м. В мене на табличці 800м - це тому, що напочатку планувалось чистити та маркувати стежку коротшим шляхом (є 5 свідків), який був визначений ще в 2006році. Але прибувши на місце з табличкою, ми побачили краще витоптану стежку в трохи іншому напрямку і тому прорізали її так, як ходять туристи. Це склало різницю в 100 м. і думаю що вона є не такою важливою, щоб витрачати мінімум 200грн та день часу на заміну даної таблички. А для таких розумників як Ви, в притулку на Плісце є спеціально заведений зошит, де можете писати всякі дурниці, які не поміщаються на сайті http://vkontakte.ru. Для нормальних досвідчених туристів є те, що написав нижче Ed.ua - зворотній звязок, за який ми будемо всім вдячні.
2.Від притулка до Осмолоди є 9,5км і я виходжу з того, що швидкість туриста вниз є 4км на годину, тобто час 2год 15хв є більш-менш реальним. Враховуючи те, що більшість мандрівників, які ходять даним маршрутом є не такими швидкими, то напевно його варто було збільшити на 15хв :). Власне я найшвидше ходив ним за 1год 35хв коли займався зведенням притулку два роки тому. Але тоді треба було дуже швидко зійти.
Час на табличці вказує час руху БЕЗ ВІДПОЧИНКУ. І так пишуть всюди, окрім напевно http://vkontakte.ru :).
3.Роздоріжжя на Котельці. До даного роздоріжжя Ви шли за знаками біло-зеленими, але чомусь після нього Ви вже хочете йти за зеленими кружечками, які ставили єгеря лісгоспу, незважаючи на те, що зліва на дорозі на дереві нанесений біло-зелений знак. Далі поговоримо про досвід? :)
[ Re: Чому таблички в горах показують "не туди". ]відповів(-ла)danylko10519:38:11 07/10/2009 посилання на контакт я дав тому що там є ті фотки з виправленнями, і нікого я неагітую там реєструватися. і в неті я не спец і незнаю іншого способу виставлення фотографій
[ Re: Re: Чому таблички в горах показують "не туди". ]відповів(-ла)Tasic20:06:42 07/10/2009 Василя Гутиряка до кінця тижня не буде. Щойно він повернеться - зможете спокійно прояснити питання. Якщо є помилка - не сумніваюся, що вона буде виправлена. Якщо ні - з Вас нова табличка ;)
[ Раз вже така тема... ]відповів(-ла)eR-man11:54:35 12/10/2009 З подібними вказівниками зустрічались, і не раз. Мова навіть не у відстані чи часі подолання ділянки, а саме в напрямках. Ось ще один, звичайно, то робили інші люди, але мож кому буде в пригоді (фото початку травня 2009, сумніваюсь, що там щось змінилось):
Помилитися там ну дуууже важко, але можна припустити, що хтось в тумані спуститься на перевал, наприклад, із Красної та довіриться "всліпу" тому вказівнику...
[ Re: Раз вже така тема... ]відповів(-ла)vasyl12:25:48 12/10/2009 не я її ставив, але брав участь у даному проекті, тому спробую пояснити чому так могло вийти.
Чехи кріплять дані таблички хомутами на металічних стовпчиках, які можна повернути в іншому напрямку. так ивдається що кількість "жартівників" на наших теренах є на порядок більше аніж в них. Тому ми ще не робимо якісних та дорогих табличок та закріплюємо таблички на деревяних стовпчиках, враховуючи що вони все рівно будуть нищитись через брак свідомості наших туристів, а особливо місцевого населення.
Останній приклад: на протязі одного місяця я два рази перезнаковував синій маршрут з Бистриці через пол.Вовкани на Братківську та встановили на хребті тичку з дороговказами.
На днях ще поставили деревяний стовпчик з дороговказами на Братківській, але в той самий час побачили, що майже всі знаки даного маршруту від вершини до кінця полонини є знищеними в різний спосіб - зрубані тонкі дерева, знаки знищені сокирою та замазані глиною і т.п. Це не перший такий випадок, але найбільший. Тому прохання враховувати той факт, що міцеві жителі не дуже нормально реагують на такі речі і будуть нищити та перекручувати дані знаки.
В той самий час не вистачить часу та фінансових можливостей щоб виправляти дурість окремих мандрівників та місцевих придурків.
Тому перш ніж щось критикувати, подумайте, чому так могло статись
[ Re: Раз вже така тема... ]відповів(-ла)vasyl12:32:47 12/10/2009 Захисту від дурака немає - тому прохання до всіх, хто бачить перекручені знаки і ВПЕВНЕНИЙ в хорошу видимість, що вони показують не туди, поверніть їх в необхідному напрямку. P.S.Тільки прохання не робити цього "дуже досвідченим 20-річним туристам" :)
[ Re: Re: Раз вже така тема... ]відповів(-ла)eR-man12:51:16 12/10/2009 Мали намір, але повернути вказані таблички не вдалось - надто туго затягнутий хомут був, а ключа з собою не було!
Ще одна особливість "чеських" вказівників - хомути кріпляться надійно, а от самі таблички приклепані... і ті заклепки часто-густо не витримують "умов експлуатації" (вітер, зима, можливо, "стороння допомога")... Не раз ставили на місце та перетягували їх шнуром (на більше в похідних умовах розрахувати важко)...
Що ж до мого конкретного посту, то мета його була найперше подати інформацію про... а не сперечатись про досвід чи критикувати. Дякую за розуміння...
[ анонс нової мапи ]додав(-ла)vasyl15:36:25 05/10/2009[ permalink теми ] В другій половині грудня 2009 р. в продажу появиться видана видавництвом Konting з Праги (Чеська Республіка) та видавництвом RUTHENUS з Кросна (Польща) нова мапа 1:50.000 яка охоплюватиме центральну частину Горган – на одній стороні, та Полонину Красна i західну частину Свидовця – з іншої сторони.
Карта в форматі 680 x 980 mm буде видана на трьох мовах - чеській, польській та українській. На карті будуть відображені наступні пункти виходу в гори - Усть-Чорна, Красна, Драгобрат, Бистриця, Осмолода, Гута Синевир, Торунь та Колочава. Карта з двох сторін охоплюватиме територію 50 x 50 км!
Вигляд матиме такий http://picasaweb.google.com/Va syl.Hutyriak/PDQTgK#
[ Знову худоба в гори сходила.. ]додав(-ла)Jameson14:39:24 01/10/2009[ permalink теми ] Хто нагадив в колибі на пол. Веснярка?
На колибі свіжовирізьблений автограф "FOX" і лідуська з галюською.
Ніхто не знає їх?
[ під Чорною Кливою ]додав(-ла)vasyl14:07:01 30/09/2009[ permalink теми ] Питання: під Чорною Кливою на закарпатську сторону є потік Медвецький і якщо дивитись на генштабівку М 35-121 то навколо нього і по сусідньому потоку ближче до Руської є коричневе відтінення.
Хто може сказати чи надати фото - то є старі вирубки чи поляни?
[ Долина-Вигода приватний сектор ]додав(-ла)Slavik)11:13:41 30/09/2009[ permalink теми ] карпати.інфо мовчить, а дуже хочеться на трамвайчику покататись.
Підкажіть в межах 20 хв їзди машиною від Вигоди адекватних господарів.
Ну і може телефончик де взнати графік руху трамвайчака.
Наперед вдячний, дайте відповідь старому туристу, а тепер матраснику :)
[ Re: Долина-Вигода приватний сектор ]відповів(-ла)anna12309:59:20 02/10/2009 Подорожі вузькоколійкою влаштовують кілька організацій:
Відділ туризму ТОВ «Уніплит» — (03477) 61-334, (050) 373-24-75. - Любомир, екскурсовод.
Центр Туристичної Інформації, м. Івано-Франківськ — (0342) 50-20-20.
Івано-Франківський обласний державний центр туризму і краєзнавства учнівської молоді — (0342) 58-34-14, 58-45-96.
[ Старе маркування ]додав(-ла)Carpatian Tourist11:35:01 29/09/2009[ permalink теми ] Чи збереглося старе маркування (червоне) від Свічі, що виводило відразу під Поганець ?
[ Re: Старе маркування ]відповів(-ла)vassav15:33:24 29/09/2009 Ходив минулого року. Маркування залишилось. Третина маршруту - жахливі завали, які важко обійти. Дуже гальмують.
[ Re: Старе маркування ]відповів(-ла)victour15:58:42 29/09/2009 можна вийти на сідло між Поганцем і Яйком з Мельдунка, через Перебите, по пунктиру позначеному на 500 метрівці.