Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
додав(-ла)18:57:28 17/02/2009[ permalink теми ] Хто ходив на ПІЧ з Лугів? Якиі там умови маршруту?
додав(-ла)01:00:51 16/02/2009[ permalink теми ] У зв’язку з погодою є досить цікава альтернатива зимовим підйомам - спуск під землю, то в мене перший досвід більш-менш серйозного лазіння в печерах, тож я поділився враженнями ось тут <>http://active-karpaty. if.ua/index.php?k_act=sha& arid=23&u_act=logout
відповів(-ла)11:13:23 16/02/2009 У таку погоду самий смак - спуск на лижах! Печери - вони й в Африці печери, а от сніг у горах є не завжди ;)
відповів(-ла)14:34:38 16/02/2009 На всі сто згідний: гори взимку це КРУТО, а печери то є печери?!
відповів(-ла)15:23:58 16/02/2009 Це дивлячись які гори:)
відповів(-ла)13:46:15 16/02/2009 Мало ходили ) Якщо вже йти туди, то одразу екскурсії на 3 або 4, з ночівлею, звичайно, у них там і місця є. І екскурсії не одинарні по 3 години, а подвійні, щоб добре походити )))
Цікаво, нам ні разу про категорії не розказували.
відповів(-ла)19:19:18 16/02/2009 справді цікаво, в спелеології є різні категорії і т.п?
пс. "матрацник" і "тру-спелеолог" не рахуються )))
відповів(-ла)20:49:04 16/02/2009 Ну категорії то точно мають бути, он, у вертикальних печерах майже те саме, що і в альпінізмі, але в темряві і ще з купою сюрпризів ))) зате вітру нема...
Але що в Млинках є маршрути різних категорій, ніхто не казав. Мабуть чекали, чи спитаєм ))
відповів(-ла)22:17:55 16/02/2009 Здається мене не так зрозуміли - на рахунок категорій, ми проходили маршрут категорії 1б, а на рахунок чи є там інші категорії я не знаю. І наскільки нам розповідали 2 категорія починається з наявності в печерах "сифонів"
відповів(-ла)08:28:10 18/02/2009 Класифікація печерних маршрутів - це залишки радянської системи "залучення до самодіяльного туризму масс трудящіхся". Спелеологія - це наука. Цифри використовуються нами тільки у вертикальній спелеології - щоб група новачків не поперлася в те, що заскладно. В горизонтальних печерах "буквенно-цифрового" позначення" не тільки немає, а й в принципі немає.
Для чого провідникам забивати голову туристам дурною інформацією - не знаю.
додав(-ла)13:29:50 12/02/2009[ permalink теми ] Були цими вихідними на Довбушанці. Мали файну нагоду до її підніжжя проїхатися джипом. У долині Зубринки сніг масово тане, t+4, а на горі свіжий пухкий сніг, але мало, під ним фірн, тож практично не провалювалися. Погода всупереч всім прогнозам була сонячна: всі гори - від Сивулі до мармурошів були як на долоні! Фото тут: http://karpaty-tour.org.ua/fot ogallery/thumbnails.php?album= 38 Хто збирається йти - кішки й шнурки не знадобляться: гумаки рулять!!! :)))
відповів(-ла)18:53:23 12/02/2009 Дивно що карнизів зовсім нема.
відповів(-ла)08:49:33 13/02/2009 Враховуючи зміну погоди - скоро будуть :)
відповів(-ла)20:03:42 17/02/2009 одна з фоток
"Говерла й Петрос на фоні Буковеля" )))))))))))))
Невже буковель такий великий шо на фого "фоні" дві гори такі малі....
відповів(-ла)09:07:52 18/02/2009 Чи Буковель великий, можна глянути в Google Earth.
Приблизно обвів контур місцевості, де знаходяться діючі буковельські траси. Периметр - 14 км, площа - 8 кв.км (або 800 га). Насправді територія більша, бо є прорубані траси, які ще не діють.
додав(-ла)10:29:30 11/02/2009[ permalink теми ] Хто володіє інформацією про вісоту снігового покріву в районі Аршиці, будь-ласка відгукніться...
відповів(-ла)11:08:09 11/02/2009 коли збираєтесь йти на Аршицю? З якої сторони - з Осмолоди чи з Мислівки?
відповів(-ла)14:15:45 11/02/2009 Я думаю, з Мислівки. Звідти краще сполучення зі Львовом.
відповів(-ла)14:35:28 11/02/2009 і повернутися назад в Мислівку?
відповів(-ла)16:13:17 11/02/2009 Ага.
відповів(-ла)12:18:09 11/02/2009 8.02.2009 на Горгулаті (приблизно той район) до 1300м снігу мало, внизу нема взагалі, далі до верха(1442м) суцільний сніговий покрив. Сніг тримає на морозі, при відлизі, на відкритому просторі, подається на висоту черевика, а в лісі провалюється іноді по коліна, ходив не гружений.
Аршиця і Яйко в снігу.
відповів(-ла)12:41:08 11/02/2009 Не варто дивитись на те, що було, тому що будуть зміни http://rp5.ua/420/ru
відповів(-ла)14:17:41 11/02/2009 Все-таки, цікаво що було.
відповів(-ла)14:50:12 11/02/2009 Можу тільки підтвердити те, що написав Victour - ходив на Овул цими вихідними
відповів(-ла)14:52:08 11/02/2009 Все ж таки є різниця, коли метр свіжого снігу випав на 20 см шар старого, а колі на двометровий шар старого.
Дякую за відповіді.
відповів(-ла)15:11:45 11/02/2009 До речі про прогноз і погоду.
Все залежить звідки прийде фронт - з гір, чи з рівнини. Дуже часто в передгір’ї мряка, а в горах сонячно. І цєї неділі в Долині було зранку хмуро і крапало, а в Мислівці сонячно з невеликими хмарками - по лінії гір погода міняється..
Для уточнення можна дивитися цю анімацію http://dyn.gismeteo.ru/animop/ animat.gif , час від часу обновлюючи її, а ще краще звонити в гірські села(метеопост, база відпочинку, кнайпа і т.п.)
відповів(-ла)10:16:36 12/02/2009 При нагоді і я спитаю на рахунок Аршиці. Колись в неті здибав інформацію про пам’ятник пілотам (чи пілоту) літака який розбився біля Ґорґана Ілемського. Може в когось є додаткова інформація чи посилання?А може і жпс координати?
відповів(-ла)10:59:40 12/02/2009 Сам би хотів знати де то є.
Пам’ятник http://community.livejournal.c om/karpaty_com_ua/3614.html , трохи полазив в тому районі, орієнтуючись по цьому фото - або не знайшов, або його вже там нема.
Місце падіння теж шукав в районі Верх Менчелина зі сторони Горгана Ілемського, але не мав навіть приблизних орієнтирів - не знайшов, або ж знову таки, вже нічого там нема.
відповів(-ла)11:29:24 12/02/2009 Я рік тому розмовляв з хлопакою, який казав, що бачив це місце. Але координат його не маю, а опісу не памятаю.
Зрештою, лютий - не найвдаліший місяць, щоб шукати щось в горах.
відповів(-ла)12:15:10 12/02/2009 Скоро літтоО:-)
І зараз якраз найвдаліший місяць щоб нарити якусь інфу.
Може хтось намалює точку?)
відповів(-ла)08:00:01 14/02/2009 Як вже тема зайшла про падані літаки то, хоча це і не зовсім в Карпатах, але як хто буде проїжджати на відтинку дороги Галич-Бурштин то можна заскочити в Бовшів, там біля самісінької річки є памятник загиблим пілотам які розбилися на Міг-29 в 1995році. Памятник -- це частина крила із цього ж літака. http://www.ukrreferat.com/inde x.php?referat=46435&pg=12 . Координати: N49.20154 E024.70457
додав(-ла)10:50:58 10/02/2009[ permalink теми ] Якщо заборонено, значить заборонено і нема чого туди лізти. Потеплішає, позеленіє, пташки почнуть цвірінькати і настрій буде зовсім інший і рятувальникам буде спокійніше.
відповів(-ла)16:50:31 10/02/2009 Та ми ж не самі ідемо,а з інструктором професійним альпіністом,і спорядження у нас відповідне.
відповів(-ла)10:21:24 11/02/2009 Якщо з інструктором - то дівно, що Ви задаєте таке питання. Інструктор мав би володіти ситуацією.
відповів(-ла)20:13:18 10/02/2009 Зимова Говерла має бути не менш цікава,і без пташок.У чому найбільша небезпека?Хто піднімався,напишіть враження з власного досвіду
відповів(-ла)20:34:26 10/02/2009 Зимою вона всього-навсього більш небезпечна. Були б у Вас крила, як у пташок, то проблем звичайно було б менше ;).
А так без кішок (виріб з металу :) буває проблематично піднятись чи зійти вниз живим чи неушкодженим :(.
Особливо небезпечною є перша вершинка, яка ближче до весни стає льодовою (фірновою) стіною, яку без навиків не варто намагатись пройти. Рекомендується знайти досвідчених та надійних супутників, якщо виникне таке бажання.
відповів(-ла)21:23:36 10/02/2009 На гору піти можна,і заборонити сходження ніхто не можу,максимум що можуть,це на кпп вас поперадять що цього не можна робити,а вони можуть бо це територія заповідника,але подивіться де він кінчається і можете йти,там вони безсилі.
відповів(-ла)21:39:10 10/02/2009 Сам неодноразово піднімався на Говерлу в різні пори року і бувало що зимою без пригод і без кішок...але є завжди але, все залежить від багатьох факторів, від погоди, від досвіду, врешті решт чи був уже хтось з вашої групи на Говерлі зимою. Того приєднуюсь до попередніх порад, краще візьмуть з собою когось з досвідом і зважайте на погоду. Про одних героїв з Петроса тут вже росповіли.Та й недавній нещасний випадок на Говерлі мав би вас заставити добре обдумати ваші дії.
відповів(-ла)21:42:13 10/02/2009 Так всі зразу злякались заборони і лишились вдома.А на рахунок заборони це дурість,люди як ходили так і будуть ходити.Гинуть люди по всіх карпатах не тільки під Говерлою.А от на рахунок небезпечності це залежить від споряги і досвіду.Якщо є люди які йдуть на гору в -10 ,в кедах і спортивних штанах і потім на перемичці відморожують ноги і падають в сніг бо вже ні туди ні сюди, то вони самі винні- попадались мені такі.Головне що людина має знати на що і куди йде,все решта це ваш здоровий глузд.
відповів(-ла)22:14:04 10/02/2009 Де ж це ти в свої 22 набрався досвіду, щоб так категорично плювати на все? Самовпевненість - не менш суттєва причина, що може привести до загибелі в горах.
відповів(-ла)10:03:26 11/02/2009 З 15 ходив в гори от набрався,і до сих пір ходжу кожний місяць в похід на 3-4дні.І коли я з своїми хлопцями свідомо в штормовий вітер взимку лізу на гору ,а таке було не раз,то я прекрасно усвідомлюю наслідки,і всеодно йду.Але звісно і термонакидки і штормове спорядження на різні випадки і ще багато чого.Не раз ми заривались в термонакидках і спальниках в сніг щоб поспати ,бо вітер буквально збивав з ніг.Але, це мій вибір і я знаю на що йду.А на рахунок інших туристів ,то я такого їм не рекомендую,хай спочатку взнають що таке гори і взнають що гори і роздягають ,і обморожують і засипають снігом....А тоді вже суються.В серйозний похід зі мною ніколи не піде людина яка перший раз бачить гори і не має уявлення про них.Але, я знаю скотів які брали чайників зимою,самі йшли на лижах а ті дійшовши до середини маршруту падали від безсилля в снігу чуть не по шию ,плюс мороз на дворі -15,нормально правда.От через таких самовпевниних гуру страждають люди і в ліпшому випадку похід перетворився на каторгу,а в гіршому і обмороженнями ітд...
Тому деколи я ходжу сам ,бо навіть мої друзі з досвідом відмовляються від походу,бояться і правильно роблять.А на рахунок моєї самовпевненості то під штормом вона пропадає і далі вже йде гра на виживання,але все це СВІДОМО.
відповів(-ла)10:18:18 11/02/2009 Якщо ти хочеш попередити людей від нерозважливих зімовіх сходжень(в чому я сумніваюся), то робіш все з точністю до навпаки. Якщо ж хочеш повимахуватися - то це краще робіті десь в барі перед дівчатами, а не тут.
відповів(-ла)12:00:05 11/02/2009 Я не вимахувався ,а давав відповідь на запитання vasyl,він запитав я відповів.
На рахунок -Якщо ти хочеш попередити людей від нерозважливих зімовіх сходжень(в чому я сумніваюся),
то правильно ти думаєш нікого попереджати я не збираюсь,тут сидять дорослі люди які мають свою голову на плечах нехай нею і думають.А поперджати - це невдячна і марна справа.
відповів(-ла)12:31:58 11/02/2009 Погодься, що відповідь вже була пізніше. А от до мого посту було... :)
відповів(-ла)12:34:22 11/02/2009 І сюди заходять не тільки "дорослі люди які мають свою голову на плечах". Тому треба менше бравади - а може ви чимось подібні, але вони без досвіду і думають, що то легко?
відповів(-ла)14:39:14 11/02/2009 Дуже часто завдяки таким "бравим альпінистам" маємо те що маємо.
А питання, власне, задала людина,яка, скоріш за все, гір не знає(я про julieturkin). Тому повторюсь - така бравада доречниша в барі перед дівчатами.
відповів(-ла)15:07:36 11/02/2009 Ну за себе я буду сам відповідати,ну а про альпіністів ти загнув в нас в Карпатах алпінізмом не пахне - це треккінг.Сказав би просто бравих туристів.
відповів(-ла)16:16:39 11/02/2009 "гра на виживання", яку ті описував, не має нічого спильного ні з туризмом, ні з альпінізмом.
відповів(-ла)17:25:30 11/02/2009 Шановний, серйозний альпінізм - це і є гра на виживаня.
відповів(-ла)11:20:33 11/02/2009 Дочекайтеся "Говерляни-2009", що відбуватиметься наприкінці березня - там вам буде і дозвіл, і інструктори, і рятувальники і транспорт.
відповів(-ла)16:13:35 11/02/2009 А коли точно в березні?
Там можуть всі бажаючі прийняти участь?
Є практичні навчання?
Шо по чому?
Є бажання щоб "бувалі" показали-розказали "практику" зимою (страховка, пересування, підйом, льодоруби і т.д.), а то теорію прочитати то одне, а практика зовсім інше.
відповів(-ла)16:26:31 11/02/2009 якщо мова йде про "говерляну" від альпклубу "скеля", то навчань там не буде. вимоги - нормальне взуття і одяг. ніякої спец. споряги. правда на найстімкішому кавалкові кидають мотузку-перило - шоб легше було вгору лізти. і просто ~півтисячі народу (цілий потяг) суне на говерлу. і на дупах спускається.
для чайників - супер. я туди аж три рази ходив. два останніх - шоб в потязі з колєґами погудіти )))))))
відповів(-ла)09:53:07 12/02/2009 "Говерляну" організовує альпклуб "Скеля". Минулого року це дійство виглядало отак: http://karpaty-tour.org.ua/fot ogallery/thumbnails.php?album= 26 Про цьогорічну "Говерляну" буде відомо пізніше - постараюся завчасно викласти інформацію. Щодо альппідготовки - такі заходи організовують місцеві клуби та ініціативні групи у зимових Карпатах та на скельних масивах.
відповів(-ла)08:29:04 12/02/2009 Я власне щоб навчили. Бо нарив в неті, що дніпропетровський клюб "Тропа" щось таке проводить і колись в журналі "Карпати" була замітка. Але "тропівська" ціна - моя зарплата.
відповів(-ла)22:25:11 11/02/2009 А літом-пташки, а деколи блискавка. Ніхто не знає що його чекає чи літом чи зимою.Хоча якщо є голова на плечах в багатьох випадках можна прийняти мудре рішення.
відповів(-ла)14:27:44 12/02/2009 Все ж таки літом безпечніше
додав(-ла)08:28:00 10/02/2009[ permalink теми ] Цікавить чи можна зараз не зважаючи на заборону облдержадмін-ії піднятися на Говерлу.
відповів(-ла)10:19:33 10/02/2009 "Якщо не можна, але дуже хочеться - то можна" (с) народна мудрість :)))
відповів(-ла)10:24:08 11/02/2009 можна, взявши з собою якогось пана з адміністрації :)
відповів(-ла)12:39:14 11/02/2009 Народна українська дурість :(. Тому так і живемо і маємо те що маємо. Причина не в законах, постановах і т.д. а в людях, які не хочуть до того дослухатись, бо положили на то ... за що і розплачуються з часом.
додав(-ла)16:57:28 05/02/2009[ permalink теми ] Підкажіть чи є хата під Яйком-ілемським ,де вона ,з якої сторони ,як до неї добратися?дякую.
відповів(-ла)17:19:11 06/02/2009 Ми туди виносили деталі для пічки і заробляли щілини будівельною піною. Прохання до всіх теж підтримувати там порядок.
відповів(-ла)13:28:29 09/02/2009 між іншим, хтось грозився там дах ремонтувати, гроші збирав.
і шо далі?
додав(-ла)09:41:16 05/02/2009[ permalink теми ] порадьте будь ласка скітурний маршрут по Боржаві, на 2,5 дні, щоб стартувати з Воловця та в Воловець повернутися...
де можна заночувати на верху, щоб не спускатися донизу, можливо є якісь колиби, притулки?? щоб палатку не тягти, а тільки спальники з килимками.
можливо в когось є GPS трек??
дякую усім хто щось порадить!!
відповів(-ла)11:21:24 05/02/2009 Боржава є Боржава. туди краще спершу вліті піти, тоді таких питань не виникатиме, і легше буде з нафігацією.
вважайте! там схили стрімкі, і ймовірно шо фірн. не один вже там убився.
між іншим, краєм вуха чув що колєґи на ці вихідні туди збираються, то беруть крім льодорубів і кішок системи і мотУзки. так шо помізкуйте, чи скітури там доречні? ;)
відповів(-ла)13:57:13 05/02/2009 якби то у ваших знайомих дізнатися, коли повернуться, як там обстановка зі снігом, чи дійсно потрібно тягнути з собою все те спорядження, чи можливо пройти на лижах, фото подивитись...
чи не важко вам буде відписатись, як повернуться, а бо як можна з ними зв’язатися щоб розпитати у них?
відповів(-ла)12:36:04 05/02/2009 Cкітури на Боржаві дуже доречні,але краще йти з Міжгір’я до Воловця і пройти всю Боржаву,дуже красивий і гарний маршрут.Якщо йти з Воловця то можна за день дійти до вдсп.Шипіт.Але, для цього треба буде спуститись з сідла під г.Гниба заодно і покатаєтесь, а якщо закруто ,то від підйомника з Пилипця йде дорога вниз до полинини ,біля вдсп. є купа колиб де можна заночувати,колиби не дешеві кажу зразу.А сам водоспад дуже красивий взимку,якщо не розтав. А на рахунок систем і льодорубів не лякайте людей, бо подумають що в нас Каракорум а не Карпати,а от кішки зовсім не помішали б,і бажано все ж таки щоб з вами йшла людина яка знає ті місцяю.Бо в деяких місцях досить круті обриви так що вважайте.
відповів(-ла)13:12:42 05/02/2009 може маєте якісь контакти з тих колиб, дізнатися що скільки коштує і на що розроховувати
відповів(-ла)13:31:19 05/02/2009 Якщо йти у 5-денку, то наявність наметів обов’язкова! бо на колиби надіятися надто ризиковано. Більшість радить починати з Воловця, тому що Боржава понижується у напрямку Міжгір’я, а йти згори донизу завше приємніше :) А якщо на 2 дні, то доцільно спуститися на теплу ночівлю до привітних садиб на Пилипець (інфу про житло шукайте на http://www.karpaty.info ). Кажуть, що у випадку чого можна заночувати на метеостанції.
відповів(-ла)14:32:25 05/02/2009 Так скітур і створений для підйому,для цього і придумали камус.Який з успіхом використовую не один рік.Але в наших горах,найкращий варіант для скітура це вилізти на одну, дві гори декілька раз і спускатись і тоді відловити можна незрівнянне задоволення.А що до колиб,я їх непереварюю і в любу пору року сплю в наметах чи надворі +15 чи -20.А колиби це варіант для тих хто немає спорядження.
відповів(-ла)14:56:22 05/02/2009 спорядження все є, але не хочеться брати намет, якщо можливо десь недорого заночувати, бо з повним спорядженням і наметом не досить зручно кататися, хочеться щоб наплічник був полегше, а намет не залишиш
відповів(-ла)15:27:14 05/02/2009 скі-тур створений для (дослівно) лижних мандрівок, а не тільки для підйомів ;)
і явно приємніше раз стрімко піднятися, а тоді далеееко і полого з’їжджати (без камусів), ніж довго і нудно йти полого вверх а тоді не знати як гальмувати по стрімчаку вниз.
і, звичайно, без намета набагато краще, бо з тягарем на плечах сильно не пофрірайдиш (хіба плугом і то помало).
шкода, але колиб (крім тої шо під ВВ із заходу) не можу порадити, бо швендяв там хіба ровером (Воловець - ВВ - Стій - Вовчий).
відповів(-ла)15:13:44 05/02/2009 не маю нічого проти того, що пробігтися на скітурах хребтом то є дуже кльово. сам би із задоволенням зробив то.
але то дуже залежить від того шо під ногами. Боржава любить обфірнюватися і крижаніти, і тоді кішки доречніші ніж лижі.
>Бо в деяких місцях досить круті обриви так що вважайте
- от якраз для таких випадків системи зі шнурками не зайві. хоча, звичайно, можна обійтися, це вже особисті пріоритети, безпека/зручність. зрештою, може то колєґи власне альп. техніку хочуть підточити, то й беруть ту всю спорягу і лізуть на стрімчаки.
пес. буду мати на увазі, як колєґи вернуться - дам знати ;)
відповів(-ла)10:12:19 09/02/2009 ну, що там ваші колеги кажуть, як сходили, як на боржаві з погодою, як стан снігу і чи достатньо щоб на лижах йти, чи лижі на нас будуть у весь час їхати???
відповів(-ла)11:13:27 09/02/2009 бачив учора (08.02.09.) г. Стій, у себе з огороду (Мукачево) :)) за сонячної погоди. Снігу не бракує, але нижче 1200-1300 гора майже чорна...
відповів(-ла)14:58:07 05/02/2009 карту, 500метрівку, Боржавського хребта, не підкажете де можна скачати?
відповів(-ла)19:03:03 05/02/2009 А на рахунок карт,в мене було 10 карт цього району я кинув тобі на мейл.
відповів(-ла)23:06:52 05/02/2009 отримав, дякую за мапи!
відповів(-ла)15:01:21 05/02/2009 також чув, що піднімаючись на Гембу, є якийсь дерев’яний притулок, чи так це і де саме він знаходиться, піднімаючись звідки, з якої сторони??
відповів(-ла)17:15:18 05/02/2009 Так є,якщо йти від водоспада Шипіт верх по полонині, потім через ліс ,виходячи з нього буде поляна-зліва буде тракторна дорога яка веде на хребет до витягу, а потім на Гимбу(Гниба),а зліва в ста метрах під ліском є хатинка там навіть пічка є здається,я туди не заходив бо нецікаво було,але туристи там були і дим з труби курився.Але,останній раз я там був в липні,якщо після неформальскої тусовки він ще цілий то добре,яка проходить щорічно і народу на шипоті більше 1000 чоловік.
відповів(-ла)13:11:31 06/02/2009 А чё далеко бегать, как вариант ночёвки метеостанция на г.Плай, за "символическую плату" там готовы принять < http://io.ua/7310631>
відповів(-ла)09:33:00 04/02/2009 Вельми вдячні за стежку з під Сивулі до Максимця. Ми йшли зі Старої Гути через Ігровець, і натрапити на тропленння з Рущини до цивілізації в тумані - дуже позитивно. Дякую.
відповів(-ла)12:49:43 04/02/2009 з Гути до Максимця йшли ногами чи на лижах?
відповів(-ла)08:56:44 05/02/2009 Ногами. Фірну на хребті не було, топтати переважно не більше по коліна.
відповів(-ла)12:02:15 04/02/2009 Уточнюю - стовпчик з вказівниками на ур.Пекло встановлений поціновувачами та любителями Карпат з Чехії, Словаччини, Польщі та України. Маю задокументовані факти. Як оновимо наш сайт, все розмістимо.
Так розумію, що початок стежки, яку я маркував в червні, змило і ви пішли стежкою, якою ходять місцеві до виходу на відріг?
додав(-ла)13:24:51 02/02/2009[ permalink теми ] Збираємось 14-15 лютого на ПІЧ з боку г.Васкуль та спускатися хребтом від ст18 в долину р.Бальцатул. Хо знає який там стан (сніг? фірн? ) та чи зберегоися будиночки на полонині Гроппа.Який стан на ділянці між ст14 та вершиною ПІЧ
дякую за відповідь
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.