Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
додав(-ла)10:12:43 27/05/2003[ permalink теми ] Народ!!! Хто знає які цікаві маршрути на 1,5-2 тижні - хотілося б щоб можна було щось побачити, трішки поблукати по диких місцинах, і обовязково щоб частково в Горганах...
відповів(-ла)10:37:34 27/05/2003 Ви хочете організувати похід самі чи приєднатись до якоїсь групи?
відповів(-ла)11:03:31 27/05/2003 Організувати самі, ну практику походів я маю, українські Карпати пройшла від Сянок до Попа Івана, по головному хребту...
відповів(-ла)13:33:55 27/05/2003 Мав би два тижні, пішов би так: Ясиня - Чорні Полонини - Легіони - Тавпширка - Ґорґан - Конусяки - Верх Чорної - Передня - Задня - Стримба - Красна - Усть-Чорна. Блуд і дикі місцини ґварантовано.
Під буштульським верхом
Криволіс стояв,
А в тим криволіссі
Дідько ріг вломав...
відповів(-ла)15:43:33 27/05/2003 А зареєструватися слабо? А може знаєш ще коломийок гірської тематики чи сороміцького фольклору?
додав(-ла)амазонка [guest] 15:56:25 26/05/2003[ permalink теми ] скажіть, будь-ласка, що потрібно для категорійного походу? маю на увазі, чи можу я повести групу на 2 категорію, якщо ні в кого з учасників досвіду категорійних походів не має! і де взагалі реєструватися.....????
відповів(-ла)16:59:05 26/05/2003 можеш
але тихенько.....
відповів(-ла)17:03:48 26/05/2003 Щоб зареєструватись,а потім отримати довідки, керівник повинен мати досвід участі в поході 2к.с. а учасники - 1 к.с.
МКК - Сергій Копанський 76-44-22
якщо хочете - можете до нас приєднатись
додав(-ла)11:27:51 26/05/2003[ permalink теми ] Hi all!!!
у нас в этом году сборы в безенгах.
хотеось бы подсобрать материалы по вершинам, описания и т.п., а то на сайтах (на тех еоторых бывал) если и есть то такой мизер -((((.
рад буду любой информации.
заранее Огромное Спасибо!
=) мало...
я и без "описания района" знаю что там есть гестола и яйца архимеда.. мне инфа нужна сколько ледовых веревок на маршруте, где если что ночевку на гребне удобнее сделать если что и т.п.
тоже касается и
>dity pershy klass blin
>v bezngah v biblioteku i na misci rozbereshsya
а не лучше знать в киеве больую часть инфрмации, владеть документальными архивами о маршрутах и в Безингах на это время не терять, а терять его на аклемаловке и консультациях о маршруте????
=))
если найду инфу поделюсь.
спасибо всем кто откликнулся.
відповів(-ла)09:21:34 27/05/2003 > ледовых веревок на маршруте, где если > что ночевку на гребне удобнее сделать > если что и т.п.
ха. якшо росія таку інфу не тримає, то українські карпати точно. Найду шось - свисну.
відповів(-ла)12:12:25 27/05/2003 я завтра подівлюсь книжку автора і напишу але сам знаеш всі описи зроблені років 10-20 назад а гори працюють
додав(-ла)11:09:28 26/05/2003[ permalink теми ] повернувся в п’ятнецю з Свидовця декому вже знайомий Володя Горон - знайшли там в околицях Догяски справжнього нарциса! мають бути фотки з усіх ракурсів, бо витратили на нього півплівки.
Через годину зійшли нижче - там всі полонини нарцисами вкриті:)) Казав, що кілкість цілком можна порівнювати з кількістю шафранів. десь має плівку проявити, цікаво глянути.
відповів(-ла)20:22:49 26/05/2003 Klasno, a ya tut na Sierra de Montseny (v Ispaniji) nadybav paru "pliam" nartsysiv, zahal’na ploshcha des’ tak z chvert’hektaru, na vysoti prybl. 1500.
Zrazu Karpaty zhadav. Tezh fotky zrobyv.
додав(-ла)Alex [guest] 16:45:07 22/05/2003[ permalink теми ] Чи є якісь грандіозні плани на літо? А то в нас як завжди, або хочуть, але не можуть, або можуть, але не хочуть. А я і можу, і хочу, а немає з ким. В сенсі в гори піти.
Незле було б придумати щось типу Перкалаб-Чивчин, днів на 10 в серпні...
відповів(-ла)18:04:11 22/05/2003 а в категорійний похід з нами не хочеш?
відповів(-ла)10:06:28 23/05/2003 щасливий........
відповів(-ла)17:35:16 23/05/2003 А кінець червня, початок липня?
відповів(-ла)18:51:24 23/05/2003 Ідеальний час, щоб провести одиничку або двійку.Обіцяю - за тиждень запропоную варіанти маршрутів, от тільки оцінки виставлю :)))
відповів(-ла)14:00:22 26/05/2003 А як потрібно зголошуватися на категорійний перехід? Чи берете ви "чужих"?
відповів(-ла)10:35:04 27/05/2003 Не тільки беремо, але й оформимо вам усі необхідні документи і зробимо довідки про проходження походу. Пишіть на мило.
відповів(-ла)Капо ді каппі тутті [guest] 12:20:31 27/05/2003 Пане Ярко, а може ше візьмете зу субов вічно трошка не вельми тверезого туриста? Він вам буде спиртне нести... В животі;) До речі, з Днем Хіміка Вас, минулим:)
додав(-ла)12:25:08 21/05/2003[ permalink теми ] Якщо хтось ходив з с.Бистриця на г.Довбушанку
порадьте як це краще зробити.
відповів(-ла)14:31:02 21/05/2003 ходив в зворотньому напрямку. можу якось пояснити хіба як рухатися від центру Бистриці до початку підйому
відповів(-ла)12:47:52 22/05/2003 стандартна відповідь: питай Тараса Олеківа 70-08-37
додав(-ла)kelast [guest] 13:27:53 16/05/2003[ permalink теми ] Кто ходил в поход с Дячеком в мае
додав(-ла)13:03:34 16/05/2003[ permalink теми ] ХЛОПАКИ ! ПІДКАЖІТЬ З ВЛАСНОГО ДОСВІДУ СКІЛЬКИ ПРИБЛИЗНО ЧАСУ ЗАБЕРЕ ПРОЙТИ ХРЕБТОМ ВІД ГОВЕРЛИ --> ДО ЧОРНА ГОРА (ПІП ІВАН), САМЕ ЦЕЙ ВІДРІЗОК З РЮКЗАКОМ, ПАЛАТКОЮ, СПАЛЬНИМ МІШКОМ НА ПЛЕЧАХ. ХОЧУ ОЦІНИТИ НАПЕРЕД ЧИ ВСТИГАЮ.
відповів(-ла)14:12:51 16/05/2003 минулого квітня ми 60% по снігу заперлися з перемички між Петросом та Говерлою на перемичку Попа Івана з Смотричем за день (з 10 до 22 години).
нормальним походом відстань долається за 2 дні
відповів(-ла)14:13:58 16/05/2003 мав на увазі - 2 дні якщо враховувати підйом та скид з хребта.
відповів(-ла)19:07:19 17/05/2003 доповнення - то включало сходження з усім спорядженням на Говерлу і Туркул, кілька горбів траверсували
відповів(-ла)20:35:12 16/05/2003 А я хотів ще йти з вами на Свидовець - псих :-)))
відповів(-ла)19:17:25 17/05/2003 просто погода була непевна (під біостаціонаром нам завалило вночі намет) і наш духовний лідер тішив обіцянками про чарівну колибу під Попом. то в 22 ми на перемичці були, і стрибнули з неї в долину на лівий траверс Попа. намет ставили в 00.30 - "темно давно, ми не добігли до хати". знайшли колибу зранку - ночували від неї за 200м.::)
відповів(-ла)14:22:10 16/05/2003 vid 6 godyn do odnogo tyzhnja
відповів(-ла)14:25:18 16/05/2003 bulo i take i inshe zalezhyt vid kilkosti narodu, jakosti vidsutnosti prysutnosti snigu, dobre znannya miscevosti, pogody
______________________________ ____
odnym slovo nekorektne pytannya
відповів(-ла)14:45:24 16/05/2003 Якщо давно не ходив (не в формі, вагон чайників, забагато бульби в торбі...) розраховуй на дві ночі, три ходових дні. То спокійний, розмірений темп від 11 до 17 з тривалими перекурами, перехавами і радіалами.
відповів(-ла)17:03:41 16/05/2003 МИ ото пройшли минулого літа з Шебене на Піп Івана потім до Петрося за два дні , а потім , ще пів дня назад на Заросляк :)))
відповів(-ла)18:25:27 16/05/2003 Якщо точніше: вийшли з Шебенього в 9.30
15.00 г. Піп Іван півтора години перекус перечекали дощ
16.30 вийшли з Попа в напрямку Бребенескула
біля озера були 20.30 в 21.00 стемніло повністю ночували на хребті вище озера.
другий день вийшли в 11.00
на Брескулі в 14.30 годину обід
Я з Тарасом, вийшли на Говерлу інші траверснули з правого боку 19.30 біля петроса на перемичці.
Ночівля з правого боку на полянах.
третій день:
9.00 стартували на Петрос
13.30 вийшли в напрямку Говерла Заросляк
18.15 погрузка в маршрутку на заросляку.
нас було 10 чоловік з них двоє дівчат і ще один пасажир Вольф(лайка), погода була просто супер.
відповів(-ла)10:04:49 19/05/2003 А ЩО ТО ЗА МАРШРУТКА БУЛА ? ВИ ЇЇ ЗАСТАЛИ ВИПАДКОВО, ЧИ ВОНА ПО ГОДИНАХ ХОДИТЬ І СКІЛЬКИ КОШТУЄ ДО ВОРОХТИ ?
відповів(-ла)14:15:03 19/05/2003 Ага, дотепер згадую той перший день переходу! Тобто була тою другою кобітою в тому поході, ну як на перший день, хоча і до того в мене був неабиякий досвід мені було забагато...
Хоча згадки все одно дуже приємні!!!!
А щодо переходу говерла- Піп Іван, то сам перехід займе повний день + дойти до Говерли і спуститися з Попа Івана. В середньому весь маршрут (за ним я поки-що ходила лише тричі) займає 2-3 дні
відповів(-ла)16:07:43 19/05/2003 Нічого собі... кобіта бігає ;) від зорі до зорі. Спрінтер...
відповів(-ла)15:28:50 20/05/2003 Я не зрозуміла що за наїзд, заздрісно?
Я ж кажу що все залежить від погодніх умов.. Коли на голову капає дощ, а то і град посипає, і холод, що рукави штурмовки покриваються льодом, тут не те що побіжиш - полетиш...
Та й в нормальну погоду можна спокійно пройти.
відповів(-ла)14:37:48 21/05/2003 > що за наїзд?
навпаки, комплєман.
> Заздрісно? Та ні, щоб зігрітись, доводилось бігати з рюкзаком з-під Ґрофи в Осмолоду. Дощ, калюжі по коліна... ну ти в курсі. Je vraiment chercher la femme le agile.
відповів(-ла)14:23:29 26/05/2003 На жаль не знаю французької...
А про все решта в курсі...
відповів(-ла)17:24:10 26/05/2003 А шо то була французька?!? ;-) Мотивація діалогу, означає "я просто шукаю підірваних дівчат".
відповів(-ла)10:08:49 27/05/2003 наскільки підірваних? і для чого:-)?
відповів(-ла)13:44:54 27/05/2003 Для гір, певна річ! (все решта по ходу :). А підірваних настільки, щоб з ними можна було щодватижні підриватись і відриватись без вагання.
відповів(-ла)Капо ді каппі тутті [guest] 15:14:39 27/05/2003 Юр, а Юр, я ті прошу як турист туриста... Та нашо ті кубіти в горах? Вони ж напиваються, хроплять вночі, курять в наметі і, найголовніше - такі слова нехароші говорять, як їм раптом камінь під ногами зашпортається ;)
відповів(-ла)17:52:32 27/05/2003 Якби був ти таким досвідченим туристом, то менше б балакав усяких дурниць!!!! :-0
Це з деякими мужчинами ходити - потім проблем не оберешся - спочатку напре в наплечник половину хати (ну я ж крутий що там того нести...) а потім стогне всю дорогу - а це ще довго... А ще далеко... Може вже станемо перепочинемо...
Я так тільки раз на щастя пішла, наступні рази йшла тільки з перевіреними людьми!
Але одного разу цілком вистарчило! Я тоді сама несла десятимісний намет, який невідомо кому прийшла ідея взяти в мандрівку плюс весь запас консерв і тушонок! А "мужики" йшли з напівпорожніми наплечниками і ще й стогнали...
Так що краще б зареєструвався, а то так легко сказати і зразу в кущі - мене ж ніхто не бачив і не знає..
відповів(-ла)23:33:43 27/05/2003 Ну вже не варт, певно, повторювати, що Капо - це я. Напевно, я не є досить досвіченим туристом;) Але, шановна пані (панно), запевняю Вас: досвід - ще не все (невже Ви думаєте, що я повірю в досвід людей, які не те що несуть, а тільки думають брати в гори з собою 10-місного (о жах який) намета:). Без нього, досвіду, можна часом обійтись: хтось та матиме щось. А от без почуття гумору в кожного (повірте недосвіченому туристу з 18-річним походним стажем:) ) - ще ніхто не обходився:)
До Ваших послуг персонально (і усього, Юрку, приємного і авторитетного жіночого колективу "Укр.Карпат", якого я навпкаки від "боюсь"),
Норма, він же покійний покэмон Капо, він же - ще купа всього:)
It was only a шютка, :)
відповів(-ла)10:12:27 28/05/2003 А шо ж це за панянка така, що несе 10-місний намет і ше двох хлопців з хатою у наплечниках попід обидві руки?!? Ну з ким не буває?!?
відповів(-ла)14:36:28 28/05/2003 Ну от вирішила один раз поспілкуватися і то так влипла ;-)
Значить тепер знову буду мовчати. Не даремно ж кажуть що мовчання золото...
Сорі за наїзд я не сумніваюся в досвіді такого великого мандрівника, просто образливий наїзд на кобіт,
Ок а панянка така собі звичайна, чи то пак треба параметри написати :-)
А взагалі вже десь є більше ніж півроку постійним відвідувачем сайту і не втрималася щоб не встрягнути в дискусію...
відповів(-ла)22:50:08 28/05/2003 Да перестань:) Мовчання - біжутерія:) найменше, шо я хтів - якось впливати на людей... Сван про то не знає, але найбільша заслуга цього сайту - не в знаннях, не в обміні інформацією чи досвідом... І навіть не в естетичному вихованні недотичних до туризму людей:) "Карпати.ком.юей" зробив набагато серйознішу річ: не просто перезнайомив однодумців, але навчив дуже багато однодумців бути ТОЛЕРАНТНИМИ і чуйними однодумцями... Треба говорити і треба чути. Дивитись і бачити. Показувати і сприймати. Серцем. Душею. І - з гумором :) Ріспект:)
відповів(-ла)16:29:56 28/05/2003 Лянко, не смій мовчати! А то ще ми, хлопці, подумаємо, що ви, дівчата, в гори ходити боїтеся. Ти ж комунікабельна, забула? Параметрів писати не треба, достатньо зганяти якось разом з нами в гори. Запрошуємо!!!
відповів(-ла)16:35:22 29/05/2003 Дякую за запрошення! Приємно все таки!
А можна з чоловіком? А то я вже минулого року два рази без нього сходила а жаба його чуть не задушила, а він мені ще живий потрібен:-)
А щодо запрошення - то буду безмірно рада!
І постараюся не мовчати...
А взагалі колись можна на пиво сходити, ви ж періодично з комфортом ходите, я б приєдналася!
То як на рахунок мандрівки?
відповів(-ла)09:12:49 30/05/2003 О!!! Це те, що я називаю "підірваність". Пиво - це хороша ідея, але не знаю, коли буду у Львові. Мандрівки будуть однозначно. Я дам знати.
відповів(-ла)15:51:14 27/05/2003 Співчуваю... ;) ретельніше підбирати колектив треба. Крім того ти зараз накличеш на себе весь жіночий гнів цього сайту. А він впливовий, мушу тобі сказати.
відповів(-ла)09:08:10 19/05/2003 Іван, розпиши добиралівку до Шибеного бдл.
відповів(-ла)10:53:48 19/05/2003 Народ все було дуже просто ми маршрутку наняли ще у львові по 40 грн і вона нас завезла до самого КПП в Шебеньому (в нас було дуже мало часу на вияснення як і що туда їде )
Як добратися до Шебенього крім власного транспорту якщо чесно незнаю.
Знаю точно, що кожного дня з Шебенього їде автобус в 6.00 до Верховини скільки коштує непамятаю.
Рік перед тим походом, що я описав, я ходив цей самий маршрут але з Заросляка в Шибене через Чорногору.
ми добиралися так: вевечері виїзжали зі львова поїздом так щоб попасти на другу годину ночі в Франківськ там пересідали на дізєль до Ворохти білет десь біля 4 гривень. в Ворохті були в 6.00 год
Хвилин 15 чекали на трасі на маршрутку до Зарасляка тоді дятько взяв по 8 грн з носа, завіз нас до Глобуса.
дальше ноженятами на Говерлу ночівля на несамовитому. дальше вся чорногора і спуск в Шибенє. В село прийшли в ночі(обовязково мати паспорти, прикордонна зона можуть бути моменти з прикордонниками) переночували і в 6.00 виїхали доїхали до траси в селі Ільці десь через пів години пересіли на автобус Верховина Франківськ заплатили по 15 грн.
відповів(-ла)10:57:40 19/05/2003 Автобус, як казали місцеві, деколи приїзжає з вечора і начує на КПП а зранку їде. а з відки він приїзжає я незнаю
відповів(-ла)15:53:40 19/05/2003 ЛЮДИ ! ДУЖЕ ВСІМ ДЯКУЮ ЗА ДЕТАЛЬНІ ВІДПОВІДІ. ДУЖЕ КОРИСНА ІНФОРМАЦІЯ. ХОЧУ РВАНУТИ НА ДЕНЬ КОНСТИТУЦІЇ ЗАРОСЛЯК -> ГОВЕРЛА -> ПІП ІВАН -> ШИБЕНЕ. МАЮ В РОЗПОРЯДЖЕННІ ЛИШЕ 2-А ДНІ (КЛЯТА СОБАЧА РОБОТА) ТОМУ ПЕРЕЖИВАЮ ЧИ ВСТИГНУ.
відповів(-ла)17:47:59 19/05/2003 Залежить від погоди. Мене Піп-Іван вже трийчі підламував.
відповів(-ла)12:22:48 19/05/2003 Dobyrannia do Shybenoho "hromads’kym" transportom zi L’vova
Dlia tyh, hto znaje, jak dojihaty do Dzembroni:
Do Shybenoho jidet’sia tak samo, avtobus, jakyj z Il’tsi dovozyt’ do Dzembroni, jide dali do Shybenoho.
Dlia tyh, hto ne znaje:
1. L’viv-Chernivtsi (pojizd) do Kolomyji
2. Z Kolomyji Rahivs’m pojizdom do Vorohty
3. Z Vorohty avtobusom (Verhovyns’kym) do povoroty na Dzembroniu (selo Il’tsia)
4. Tam na rozdorizhzhi chekaty na avtobus, jakyj z Verhovyny jide do KPP
Variant optymal’nyj tym, shcho nide ne treba nadto dovho chekaty, ale vse odno ne duzhe zruchnyj, bo zabyraje bahato chasu, na KPP vzhe pid vechir, hodyna 4-5, jaksh4o ne pomyliajus’.
Prohid KPP bezproblemnyj, tak sho treba jty priamo tudy, ne probujuchy joho obijty, bo tse mozhe vyklykaty nepotribni problemy.
відповів(-ла)16:10:21 19/05/2003 В Шебеньому був два рази один раз двоє були без паспортів прийшлось довго доказувати, що ми не з індії приїхали, а другий раз ми попали на кпп в 3 годині ночі та інтерес з боку прикордонників до нас також проявлявся, все закінчилося запитаннями куда ідемо і чи будемо повертатися назад в Шебенє.
відповів(-ла)16:12:50 19/05/2003 Є дуже велика ймовірність що цього року ми також будемо замовляти якусь маршрутку на день конституції. так що тримай звязок можливо буде місце.
відповів(-ла)08:40:29 20/05/2003 Іване, нам подорозі, їдемо разом. Нас мін троє, максимум дофіга. Вам дешевше буде. Подробиці милом.
відповів(-ла)09:25:26 20/05/2003 Я ТАК ДИВЛЮСЯ ЩО НА ДЕНЬ КОНСТИТУТУЦІЇ В ТІЙ МІСЦЕВОСТІ БУДЕ ХМАРА НАРОДУ, НАВІТЬ НЕ БУДЕ ДЕ ПАЛАТКИ ПОСТАВИТИ :(
відповів(-ла)09:45:09 20/05/2003 В 2001 році на о. Несамовите стояло 28 палаток (день незалежності)
в 2002 році на о. Бребенескул більше 10 палаток (день незалежності)
День конституці 2002 р о Несамовите 9 палаток 7 львівських 2 київські (погода вечері зіпсувалася, цілу ніч дощ і на другий день до обіду дощ) промокли донитки, спустилися на пожижевську до стаціонару.
відповів(-ла)14:53:29 20/05/2003 Я ДУМАВ ЩО ПОЖАРТУВАВ А ТО ВИЯВЛЯЄТЬСЯ ТАК НАСПРАВДІ. ШКОДА БО ХОЧЕТЬСЯ ПОСПІЛКУВАТИСЯ З ПРИРОДОЮ ОДИН НА ОДИН. СКОРО ТРЕБА БУДЕ МІСЦЯ БРОНЮВАТИ :)
відповів(-ла)11:01:05 20/05/2003 А скільки кобіт було в кожному наметі і хто що пив?
відповів(-ла)13:05:37 20/05/2003 ...і чим закусував?
знаєш, скільки це місця займе у форумі?
відповів(-ла)15:33:20 20/05/2003 Залежно в якому від 1 до 3... А оскільки дощ намочив деякі палатки - ну чайників вистарчало того разу, то деякі палатки зразу стали переповнені кобітами...
додав(-ла)alexxx [guest] 08:30:07 14/05/2003[ permalink теми ] сайт
http://biketravel.narod.ru/
крым 2003 (отчет)
http://biketravel.narod.ru/bik e/2003/crimea/crimea.htm
додав(-ла)ypp [guest] 20:01:24 12/05/2003[ permalink теми ] Ne zovsim v temy, ale zahotilos podilytys’ deyakymy vrazhennyamy pro pohid na mynylyh vyhidnyh v White Mountains (New Hempshyr). Vse dyzhe shozhe na Karpaty, nayvyshsha gora des’ 1900 m., ale e dvi nevelyki riznyzi: nide nemae smittya (vzagali nema, navit’ obgortok vid zykerok:), za dva dnya ne bachyv; i nide ne vydno zhodnoyi vyrybky, hocha lis v nyh tyt pogirshe, nizh v Karpatah, yalynky yakis vsi chahli. Gory trohy bilsh skalysti, shshe bagato snigy v temnyh miszyah, navit’ povezlo trohy, pobachyv shod nevelykoi lavyny (metriv 15-20 shyrynoyu) :)))
відповів(-ла)09:40:03 13/05/2003 pryjizdzhaj do 5/07 suda, poveze, pobachysh lavyny pobilshe :) i na sonjachnyh miscjah
відповів(-ла)19:47:10 14/05/2003 2 ypp: А відсутність обгорток пояснюється відсутністю там туристів, чи після них сміттєзбиральна машина проїздить? :)
А от цікаво, як там ситуація з картами? сайти, держ.картографія чи тур.бізнес тим найбільше переймається?...з таким Клондайком, як у нас на Петрівці, їм явно непощастило... :))
відповів(-ла)ypp [guest] 20:28:17 14/05/2003 to Ann:
Vidsytnist obgortok poyasnyuetsya dyzhe prosto: nihto ne zalyshae ih. A tyrystiv bagato. Hocha yakshsho zayty podalshe vid zyvilizazii, mayzhe nikogo nema. Zystriv na odniy vershyni myzhyka z Quebeky, tak toy dyzhe dovgo zhalyvavsya, shsho natknyvsya nedaleko na nevelychky kypy smittya z papery (v tyalet htos shodyv). Ot zyogo ya ne dyzhe zrozymiv, kydy vony toy papir pislya vykorystannya zvychayno divayut’? :))
Z kartamy tezh vse prosto: idesh v magazyn, i vidnosno deshevo kyplyaesh pryblyzno 500-600 metrovky riznyh rayoniv.
Vobshem vse dobre, pogane odne: v nyh tyt hitch-hiking ne dyzhe prosyvaetsya, yakshsho zalyshaesh mashyny des’, treba robyty kilzevi marshryty, shob potim pishky ne ity po shosse 50 km.
відповів(-ла)09:41:06 15/05/2003 Я шокований, на своїй батьківщині hitch-hiking (автостоп) загниває?!?
Стосовно сміття, я думаю, чисто не тому, що не смітять, а тому, що добре платять лісникам і ренджерам, які то діло прибирають. Америкоси не менше ніж всі решта кидають недопалки собі під ноги, і т.д. в тому дусі.
відповів(-ла)10:35:56 15/05/2003 Ну, не знаю, але за моїми спостереженнями - таки чомусь масони менше смітять, ніж наші. Можливо, то справа виховання і усвідомлення відповідальності/безвідповідал ьності (зокрема, фінансової) за такі речі.
відповів(-ла)09:09:11 19/05/2003 Не знаю, як там з масонами, але ліси в них частіше горять
відповів(-ла)17:10:15 19/05/2003 bo pevno troxa bilshe lisiv byde chum v nas.
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.