Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
додав(-ла)14:09:20 05/04/2003[ permalink теми ] Гарячі новини з Довбушанки народ рівно о другій годині вийшов на саму вершину :))
Кажуть що там вітер і сніг особливо сніг по самі ці (словом глибокий ), ну то я зі слів цитую то просто київстар там працює і вони виходили в прямий ефір, отж в них почалася дорога назад, до дому :)))
відповів(-ла)08:52:33 07/04/2003 А коли виїхали з Франківська?
додав(-ла)10:34:35 01/04/2003[ permalink теми ] похід на Добошанку переноситься на наступні вихідні. Звоніть 76-44-22
відповів(-ла)14:06:58 01/04/2003 прікаліст однако
відповів(-ла)15:50:49 02/04/2003 ВЖЕ НІ... КОПАНСЬКИЙ ДІЙСНО ПЕРЕНЕСЕ АБО ВІДМІНИТЬ ПОЇЗДКУ, ЯКЩО НЕ ЗНАЙДЕТЬСЯ ЩЕ 5-10 БАЖАЮЧИХ ПОЇХАТИ. ВСІ ТІЛЬКИ ОБІЦЯЮТЬ, А НІХТО НЕ ЗГОЛОШУЄТЬСЯ
відповів(-ла)18:11:58 04/04/2003 щойно провів команду, що виїжджала на Добошанку. Побажаємо їм успіху!!!
відповів(-ла)18:18:15 04/04/2003 :-|
додав(-ла)12:34:52 31/03/2003[ permalink теми ] Як там зустріла вас Добошанка, Довбушанка, чи то Добошенка...? ;))) Тихо мовчав телефон... ей!!!
відповів(-ла)13:20:16 31/03/2003 Сорі, не дивуйтеся, в мене таке буває з датами, особливо, коли рідний чоловік щодня питає: "Пустиш в гори на 12-13?" Так от мені і здалося, шо 4 квітня вже минуло ;)))
відповів(-ла)15:41:37 31/03/2003 Ірцю, кидай ті печери!!! На свіже повітря в гори!
відповів(-ла)16:36:52 31/03/2003 Правду кажеш, Юрчику;)))
Ше раз на ці вихідні спущуся і тоді вже догори буду карабкатись... :))) До зустрічі в горах ;)
відповів(-ла)09:11:19 02/04/2003 о! придумав: Добошара! і лагідно: Добоширка - буде чим догнатись
додав(-ла)10:33:02 26/03/2003[ permalink теми ] Всім привіт :)
5 квітня планується сходження на гору Довбушанка.
Виїзд зі Львова планується 4 квітня (пятниця) від Львівської академічної гімназії (вул. С. Бандери),
Ночівля на туристичній базі в м.Івано-Франківську
5 квітня (субота)
7.00 автобусне перевезення до с.Зелена, сходження на вершину Довбушанки
19.00 повернення у Львів
вся додаткова інформація в Сергія Копанського (76-44-22 робочий) або в мене (97-28-33 робочий) або по милу :)
відповів(-ла)12:02:56 26/03/2003 бліннн... на 48 хв не встигаю. Скільки коштує простій буса аби забрати киян з вокзалу?
відповів(-ла)12:40:25 26/03/2003 я думаю, почекають... довше їстимуть вранці :)))
відповів(-ла)12:40:28 26/03/2003 я думаю, почекають... довше їстимуть вранці :)))
відповів(-ла)14:43:23 26/03/2003 Маю надію, що фантазії тобі стане, аби спокусити весь автобус чекати на "киян" :)
відповів(-ла)16:56:23 26/03/2003 Я думаю що зачекаємо
напиши скільки вас буде
відповів(-ла)17:26:32 26/03/2003 2 fim:
ДОБОШАНКА! а Довбуш тут ні при чому.
відповів(-ла)17:58:00 26/03/2003 Нехай буде так.
Можливо, ти маєш рацію
відповів(-ла)09:55:02 27/03/2003 2 Фім: мінімум 1(я), максимум четверо: Іванка Весло (вагається з печерами), Юлька Хитра Кицька (майже вмовлена) і Аня Яковенко (буду вмовляти). АГОВ, КИЯНИ!!! Не дайте себе не почекати!!! (може ще 1-2). Точно буде відомо на початку наступного тижня.
2 Ярко: хто такий ДОБОШ?
відповів(-ла)10:38:45 27/03/2003 2 Юрко:
місцевий люд називає її Добошенка. а "Довбушанка" з’явилась на совєцьких картах.
відповів(-ла)12:54:02 27/03/2003 Місцевий люд яблуко називає єблуко, але то нічого не значить
відповів(-ла)11:23:06 27/03/2003 Ні, радянські карти всі без винятку на твоїй стороні, а також польський репрінт. Згадки про назву "ДОВБУШанка" лише у Сітницького і на новій 500-ці здається..., Однак є докази, що назва гори все-таки пов’язана з Довбушем. Заглянь в http://www.karpaty.com.ua/?cha pter=21&item=230 . Абзац № 227. "Добошанка".
відповів(-ла)13:47:14 27/03/2003 Мої невеликі знання польської підказують, що на польській вимові Довбуш звучатиме саме як Добош.
Таких назв є дуже багато, тому істину тут не встановиш.
відповів(-ла)18:40:04 27/03/2003 В Українських Карпатах багато чого пов’язане з Довбушем, іноді, можливо, і не виправдано (хоча б ті самі скелі в Бубнищі) - але не в тому справа.
Згоден з vasyl - укр. Довбуш = польск. Dobosz, тому Довбушанка=Добошанка
відповів(-ла)11:40:21 28/03/2003 В принципі, навіть якщо Довбуш там і переховувався,то зробив дуже мудро. Знайти когось в цьому "бермудському" трикутнику Добошанка-Полянський-Садки дуже важко. Т.Олексів розказував, що вояки УПА були там до 1952р.
відповів(-ла)10:21:40 30/03/2003 А хто то такий?
відповів(-ла)Vasyl’ [guest] 13:36:38 28/03/2003 Zazdru ia Vam!! :-)))))
відповів(-ла)16:13:05 28/03/2003 А ти не заздри, а просто візьми і поїдь.
відповів(-ла)16:36:37 01/04/2003 Так скільки це буде вартувати? А то усі в історію кинулись, а вартості не згадали.
відповів(-ла)19:01:25 01/04/2003 Див. тему № 5 в цьому форумі.
додав(-ла)09:32:41 24/03/2003[ permalink теми ] Чогось моя наївна душа сподівалася у тій карті побачити найдосконаліше на даний момент видання, і мені вже не доведеться мордувати очі репрінтом, але...
1) Розумію прагнення авторів зробити Ґорґани найперспективнішим для роверного туризму регіоном, внаслідок чого дорога вздовж р. Зелениця - р. Зубринка стала велосипедним маршрутом. Але через масу зруйнованих мостів (08.2001) я б цю трасу наразі не радив навіть ворогу.
2) Запрошення у передмові оглянути резиденцію пана президента в с. Гута вважаю глузуванням з честі туристів.
3) Поруч із "законним" ЧШ, що йде через Довбушанку, автори нанесли альтернативний, який йде радіально через Чорні Полонини. Хтось точно поведеться.
4) Яремчанський вдсп. здається називають "Прибій", а не "Прибой".
5) Дуже багато географічної інформації не розміщено (на відміну від кустарної хребтовки-додатку до Путівника). Наприклад, не подано назв тих річок/потоків, орієнтовка на які подана у описах маршрутів Путівника (Підзаломи, Змарнівці). А було б логічно.
6) Згонилів (на хребтовці 1:1250 і репрінті) на новій мапі називається Паренки. На радянській 500 - взагалі без назви. Де правда?
7) Деякі маршрути, райсштоки і стежки з Путівника взагалі не позначені.
Для загального розвитку:
8) Де болото Замшатка, Глуханя і о. Росохан?
9) У Fiachna є фотка прикордонного стовбця на відтинку "Легіони - Пантир" під номером латинською 4. Чи це реальний номер стовбця і чи повинен він був в такому разі бути на новій карті? Фу, таки вліз.
відповів(-ла)18:14:44 24/03/2003 Стосовно пункту дев’ятого: номер є реальним, плутанина та PhotoShop’ання виключаються. Від цього стовпчика до доту над полониною Пантира по прямій було із кількасот метрів.
відповів(-ла)09:25:59 26/03/2003 в мене є фотка того ж стовпчика - все правда
відповів(-ла)15:43:41 25/03/2003 6) уточнення: Згонилів дійсно помилково названий Паренками, Паренки Петросом, а Петрос взагалі тече безіменний.
10) гора і потік Хробак названі Грибак (шо то за слово таке? Може й правильно, якщо місцеві так кажуть)
11) Грехітливий став Гримітливим.
12) п. Яла в цій мапі і репрінті відрізняються (в останньому Яла - потік, по якому йде райсшток на Матахів, у 500 - наступна річечка між ним і Бистриком.
13) Потік Зелений, що витікає з-поміж Ґрофи і Переньок на 500 названий Менчилом. Де правда?
МОЖЕ ЦЕ ВСЕ ВАМ НУДНО І НЕЦІКАВО, АЛЕ Я РОБИТИМУ ВСЕ, ПОКИ ЩЕ МОЖНА, АБИ ЗБЕРЕГТИ СПРАВЖНІ НАЗВИ. АБИ ПОТІМ НЕ З’ЯВЛЯЛИСЬ НАВЗИ ТИПУ "ПАРЕНКЕ" І "ЯЙКА ІЛЕМСЬКА" З ПОСИЛАННЯМ НА ЦЮ КАРТУ.
додав(-ла)11:51:02 21/03/2003[ permalink теми ] Копанському знову не сидиться вдома! 5 - 6 квітня матимете нагоду зійти на Добошанку з долини Зелениці (автобусом до Черника). Розглядається два варіанти - їхати в суботу після сходження до Львова чи повертатись в неділю. Пишіть! Орієнтовна вартість з 1 ночівлею - 41 грн. З двома - ще з’ясовуємо.
відповів(-ла)12:29:04 21/03/2003 Тільки вчора думав, чого це К2 мовчить, коли довкола такий рух. 5.04 - народ знову в підземеллі. А шо по Чернику через Полянський будете йти чи по Ситнику в лоб? Давайте краще на Близницю з Квасів. Взимку там мало хто був.
відповів(-ла)12:38:02 21/03/2003 Ти хотів сам???
відповів(-ла)17:39:43 21/03/2003 Та не хотів я сам і далі не хочу, але бачу, що прийдеться. Просто людей іноді так важко підняти, що єдиний вихід - самому ходити (+ трястися в раховозі 6 год і ночувати самому в колибі під горою)
відповів(-ла)12:14:32 24/03/2003 а що значить "давай краще"? Сергій везе групу, хто хоче - приєднуйтесь. Використайте нагоду, поки жереп снігом привалений.
відповів(-ла)16:10:55 24/03/2003 Ходили на Грофу з північної сторони. В лісі сніг пухкий вище колін, місцями більше. Стосовно жерепу, то якраз на даний момент тільки почав вилазити, але фірн нерівномірний і місцями вже провалюєшся. Противникам прочистки стежок рекомендую саме зараз відчути різницю між ходінням по жерепу і по стежці.
відповів(-ла)18:08:16 24/03/2003 Васильку, бери Волгу і давай на Близницю. Там жерепу немає, я все почистив ;)
відповів(-ла)19:37:07 21/03/2003 Вам буде вже легше))) Ми 8 березня прокопали з Черника в Яремче через Довбушанку траншею. "Відпочили" на всі 100!
додав(-ла)14:04:26 19/03/2003[ permalink теми ] А що там чувати про Стежками героїв - 2003
відповів(-ла)15:13:21 19/03/2003 http://steger.org.ua/ - офіційний сайт
відповів(-ла)17:58:11 19/03/2003 що чувати? знову народ дурити будуть...
проект положення можу скинути
відповів(-ла)09:48:10 20/03/2003 а в чому обман?
відповів(-ла)09:57:54 20/03/2003 десь читав звіт одних "спортсменів", з реченнями на кшталт "заскакуємо ми в вантажівку, а там вже група лежить ховається за бортами"
відповів(-ла)10:00:28 20/03/2003 ааа - то стандартний підхід :))
але то не оргаізатори винні!...
звичайно краще прокладати маршрут так, шоб від дорогами не проходив.
памятаю, на одних перегонах навіть поїздом підїзджали :)))
відповів(-ла)10:45:31 20/03/2003 таки винні організатори, бо ж дійсно треба маршрут відповідно складати.
відповів(-ла)18:00:23 20/03/2003 то якщо на чемпіонат з важкої атлетики прийти з підйомним краном, в цьому теж не буде нічого поганого?
відповів(-ла)12:07:29 20/03/2003 ta jakos na taxi zi startu na finish dojihaly
nichogo paganogo v cjomu ne bachu
відповів(-ла)13:43:01 20/03/2003 а фотки на Шопі підробили, не кажучи про компостери...
відповів(-ла)13:34:50 20/03/2003 ...то певно ми були в 1999 розі в с.Зелене :)))
відповів(-ла)13:33:58 20/03/2003 та в тому, що організатори беруть участь у змагання, нарівні зі звичайними учасниками :))))
відповів(-ла)18:04:04 20/03/2003 І призовий фонд також їм дістається ?
відповів(-ла)19:41:18 20/03/2003 минулого року за перемогу обіцяли три намети, а дали три каремати і ще якусь фігню, хоч і перемогла "своя" команда
відповів(-ла)09:46:08 20/03/2003 хтось думає брати участь?
відповів(-ла)13:37:49 20/03/2003 Може С. Копанський - він в 2000 р. взяв золото. А в 1999 р. здається дємони Сван і Карась. Олег Кіт з Дрогобича збирався. Мені подобається той найдовший маршрут, але його фіг виберуть. Задовгий однако на травневі святі - 210 км.
відповів(-ла)14:16:01 20/03/2003 і поки організатори беруть участь в змаганнях, поки правила суддя трактує так, як йому це вигідно, поки не створено рівні умови для всіх команд, я не раджу вам витрачати час і гроші на цю справу ( до речі, хтось на ній добре руки нагріє).
додав(-ла)11:00:19 18/03/2003[ permalink теми ] планується 1 - 2 поїздки в Микуличин в травні - червні. Приймаються пропозиції щодо термінів (перша майже точно буде 1-3 травня). Тільки не пишіть "я не можу,тому що...". Пишіть,коли можете їхати.
відповів(-ла)11:56:10 19/03/2003 Раніше 24-25 травня не захочеться (я маю на увазі тих, хто 1-5 буде в снігах, а не на демонстрації).
відповів(-ла)16:09:09 19/03/2003 8 bereznja 2006 roku jakraz vypadae
відповів(-ла)17:11:12 19/03/2003 Поясніть далеким людям - про що йдеться, плз.......
відповів(-ла)17:35:12 19/03/2003 I’d like to be as forthcoming as I can, miss Veslo: Ярко запрошує в похід на Явірник (гора така). Перший похід - фіксована дата, друга - нє (то для тих, хто святкує свята солідарності в горах інших ніж Явірник). Похід - то ногами на саму вершину. Далі АСД прикалується, а Ярко просить лишнє місце на телевізорі не зас....ти розводами про неможу. Що ще тобі пояснити?
відповів(-ла)17:52:02 19/03/2003 Що Юрко? Залишаємося вірними традиціям?
Власне, якщо ти вже почав про це говорити, то прошу продовжити! Особисто мене цікавить район та область і карта, на якій цю гірку можна зовидіти :))
відповів(-ла)18:56:43 19/03/2003 Хотів вже дати лінк на цьому сайті... а бздик. Нема. Де моя Карпатія? Ага... "г/х в Ґорґанах. Висота до 1431,9 м. Пд. зх. схили і у пригребеневій частині кам’яні розсипи, а на ділянці до 2,5 км - круту урвисту стінку. Крутизна пд. зх. схилів 20-30°, пн. сх. - 30-40° і більше. Пд. сх. частина численними відрогами сходить у долину Пруту. Крутіші пн. сх. розчленовані ущелиноподібними долинами. Входить до території Карпатського природнього національного парку". Сходження починають від с. Микуличин, це від Яремче наступна станція (хоча можна і з самого Яремче - крутіше %). Ярко підказує: там найбільші цекоти (ґорґанські брили) в Карпатах і з одної буде орґанізований дюльфер (вільне падіння без страховки і парашута).
відповів(-ла)18:12:56 19/03/2003 а ще - на Явірнику найбільші камені в Горганах, по них не ходять,на них "вилазять", а скеля - ну, це треба побачити, нічого навіть подібного в Карпатах немає. Як тільки відсканую фотки - додам до цієї реклами.
відповів(-ла)19:07:02 19/03/2003 Усім велике дяку!
відповів(-ла)13:25:11 21/03/2003 Де фотки?
Я ж досі чекаю???
:))
додав(-ла)20:22:12 17/03/2003[ permalink теми ] Нарід, вже вкотре чув від інших, що в Карпатах творяться такі от речі: йде, наприклад, група миролюбних туристів, назустріч їм дядько з рушницею: "Стали всі задом", - каже, погрожуючи фузеєю, всі стали, він вибрав найпривабливіший наплічник, витряхнув з нього все і пішов собі. Або інше - просто вимагаючи гроші. Чи траплялося з кимось щось схоже в горах, чи знає хтось, як із цим боротися (я маю на увазі боротися глобально, якось запобігаючи, бо в пику з лівої ноги я й сам можу дати, все ж не дарма з дитинства карате займаюся, але хочеться почути більш розумніші ідеї). Бо кажуть, що останнім часом, особливо на Закарпатщині, є цілі села, в яких можна за безцінь купувати спорядження. Що ви про це думаєте, чи можливо конкретно назвати назви сіл, які з них варто обходити і т.д і т.п.
відповів(-ла)09:14:42 18/03/2003 Не зустрічав. І слава Богу. Максимум, що було - то ножака в руках п’яних рогобанів в районі Пікуй - пол. Рівна (Мирослав і asd008848 краще розкажуть) і нічний візит бандитів на Доґясці. З правової точки зору твій випадок - це кримінал (ст. 187 КК, до семи років). Я переконаний, що така ваша проінформованість, якщо не відіб’є охоту нападати далі, то "бойовий" запал пригасить точно. З другого боку ніхто тебе не позбавляв права на самооборону. Наші закони дозволяють тобі привести нападника в безпорадний стан за допомогою підручних матеріалів (навіть якщо гвинтарь був іграшковий, незаряджений чи зі збитим курком). А якщо він почне палити з пушки направо-наліво по людях, дозволяється навіть перерізати йому горлянку (я на повному серйозі) або всадити йому сокиряку в спину. Головне не перегнути палку. Потім зв’язати і викликати по мобілці п/о органи. Такі випадки траплись виключно в теплий сезон, взимку не було. Пропоную всім оперативно повідомляти про такі випадки на сторінках цього сай
відповів(-ла)10:19:26 18/03/2003 Якщо узагальнювати данi, то нападiв бiльш за все в мiсцях, де великий потiк мандруючих. В Горганах про такi речi я не чув. Але i це не виключаеться. Можна перлiчувати села, самi люди в селах знають хто це робить, але в даному випадку ми боротись з цим можемо тiльки САМОСТIЙНО. Якщо в мiстах нас не можуть захистити, то що говорити про гори. Перш за все в цьому повинно бути зацiкавлене мiсцеве населення, яке б отримувало надходження вiд туризму, тодi таких випадкiв буде що раз менше.
відповів(-ла)16:16:33 18/03/2003 da vsudu e. ja cym aborigenam ne dovirjayu. im by lyshe vodku pyty ta mordu byty. najkrashe ce vyhodyt litom v rajonah podobavcja (borzhava) velykobereznjanskij rajon zakarpattja vsi sela pogolovno. jakos vidznachilos selo jalynkuvate ta hashovan (nu tam pjani vsi byly na tomu ozeri) takozh lazeshina i jasynaja v barah buvayut redkosni mudaki. ale jaksho po selah po barah ne hodyty i v sela ne spuskatys to vse ok. pravda inodi jakis lyudy pytajutsja jakiz dozvola na vhid v zapvednik. nu s tymy legshe vony jdyt kudy jih poslaly
відповів(-ла)17:47:14 18/03/2003 Дай інфу де можна дешево прдбати спорядження на Закарпатті, в яких селах, у кого?. Найефективніше правою ногою в ліву щелепу (якщо розтяжка і швидкість досволяють) - це не порада, а власна думка !
відповів(-ла)20:06:56 18/03/2003 Ха! Яка різниця якою ногою куди. Я й Тобі-Уширо-Маваши запросто, але от як кажуть: "проти лома нема прийома". Вистрелить тобі в ногу, тоді вже не поскачеш. Взагалі-то знаю такий випадок: вимагав дідусь по 5 грн. з рила, наші скинулися, дали все одному, він відніс дідусю, а коли той взяв гроші і розслабився, опустив фузею і повернувся спиною, наш "посол" йому такого стусана зарядив по потилиці ... Є навіть фото: компанія хлопак з рушницею, всі веселі такі, а в них в ногах лежить дідусь зв"язаний з кляпом в роті. 10 км його тягнули по лісі, потім патрони відібрали і вдпустили з фузеею.
А на рахунок конкретних сіл - то я не знаю, де можна купити спорядження, але якщо б і знав - краще не говорити, щоб не сприяти розвитку даного ремесла.
відповів(-ла)19:22:24 19/03/2003 :-)
Тобі-Уширо-Маваши - Тобі сприймати, як наїзд, чи це назва така? ;-))
відповів(-ла)20:22:33 19/03/2003 Та ні!!!
"Тобі" - це така назва.
Тобі-Уширо-Маваши - це по-людськи означає удар ногою з повороту у прижку, ото "тобі" - це і є "у прижку"
: )))
додав(-ла)16:05:15 17/03/2003[ permalink теми ] чи хто часом не знає де в Румунії (а мо ще і карту скине) є замок графа Дракули. Фільм бачив, давали адресу (на границі Буковини Трансильванії та Молдови), а от де конкретно як завжди не казали. Цікаво було б якось поїхати подивитися.
Може хтось щось про це знає:-)
відповів(-ла)18:06:55 17/03/2003 Здаеться Брані бувло щось подібне.
відповів(-ла)20:25:14 17/03/2003 Замок в Брані біля Брашова, але то насправді не його замок, хоча саме так його представляють іноземним туристам. Раджу ще відвідати замок Пелеш в Сінайї (то поряд) - незабутні враження
відповів(-ла)17:44:16 18/03/2003 Ти знаєш де точно є замок Дракули? Звідки ця інформація?
відповів(-ла)18:44:06 18/03/2003 Я там був :)
відповів(-ла)19:18:45 18/03/2003 То замок Дракули Пелеш?
відповів(-ла)10:41:43 19/03/2003 Замок Дракули - в Брані, а Пелеш то новіший замок - там була резиденція короля
відповів(-ла)10:54:07 19/03/2003 "Замок Пелеш был построен в 1883 г. для прусского короля Кароля I, первого короля Румынии, который правил с 1866 по 1914 год." (кінець цитати).
відповів(-ла)19:24:35 19/03/2003 "Замок в Брані біля Брашова, але то насправді не його замок" - а це як розуміти???
Де ж його замок? Чи таки Брані?
відповів(-ла)13:26:01 20/03/2003 "Замок Бран был построен 1382 г. обитателями Брашова как важный стратегический пункт. Из его бойниц можно было контролировать торговые пути. Здесь проходила весьма неспокойная в те времена граница между Валахией и Трансильванией. Нет никаких свидетельств о том, что Влад Цепеш, он же граф Дракула, жил в этом замке и вообще когда-либо бывал в нем. Но в сказку, даже очень страшную, хочется верить." http://www.vokrugsveta.ru/vsus er.exe/viewarticle?id=336
відповів(-ла)19:02:51 18/03/2003 Тут Ron киданув мені класний сайтець: http://www.alpinet.org - фотки румунських гір, карти... Я .... ........ .... ...... від цього сайту. Рекомендую :-)
відповів(-ла)19:13:40 18/03/2003 Шукав на цьому сайтеці "Castel Dracula" - знайшов лише Hotelul Castel Dracula - tel 063-265.192, то в горах Birgau. Але, ймовірно, цей готель до справжнього Дракули відношення не має
відповів(-ла)16:55:21 19/03/2003 А взагалі мені оця "адреса" з голівудського фільму сподобалася - кордон Трансильванії, Молдови та Буковини. Кордон Буковини з Молдовою я уявляю. Але Трансильванії з Молдовою? Хіба між ними не лежить ціла країна, Валахія, здається?
відповів(-ла)13:18:44 20/03/2003 Молдова республікою Молдова не обмежується, а тягнеться далеко на південь і на захід аж до гір
відповів(-ла)13:39:59 20/03/2003 А от Буковина там дійсно ні в тин ні в ворота. Насправді кордон Молдови Трансильванії і Валахії. http://parizs.tripod.com/roman ia/
відповів(-ла)00:32:10 22/07/2005 можливо хтось піткаже де знайти карту маршрута до замка графа Дракули що знаходиться в Румунії
відповів(-ла)11:12:13 04/03/2006 ruff .У Стрию є книжковий магазин(Львівська область)там є карта КАрпат на якій нанесено замок Дракули