Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
додав(-ла)22:16:37 02/12/2008[ permalink теми ] Всім привіт. Приєднався б до якихось походеньок (хоча зимою це не так називається) Карпатах на 3-4 дні. Вдома набридло :)
відповів(-ла)09:45:31 03/12/2008 Угу. І я теж...
відповів(-ла)10:46:19 03/12/2008 Ну так можемо зкооперувати свої зусилля...
відповів(-ла)12:08:50 07/12/2008 .. а може і я?..
відповів(-ла)22:10:22 09/12/2008 Все вирішили. Значить ці вихідні на Боржаву! УРА!
відповів(-ла)17:27:48 11/12/2008 Завтра о 15 зі Львова
відповів(-ла)10:17:19 15/12/2008 Прийшли з Боржави.
Пробували йти на Стій, не розрахувалі темпу, довелося ночуваті на гребені. Вночі був шклальний вітер, я досі дивуюся - як ми в Осу не полетіли. Cнігу на пивденних схилах майже нема(крім ВВ і Стою), на північніх - трохі більше.
Щодо лавини - слідів не лишилося. За словами лавінщиків вона зійшла в другому кулуарі на південно-східному схилі ВВ, ніжче траверсної дороги. Колиба ціла
відповів(-ла)10:40:20 15/12/2008 Ви йшли з пятниці на суботу чи через вихідні? З суботи на неділю була чудова місячна ніч і ми навіть збирались вирушати на Сивулі вночі. Але будильник проспав:). Зате який був день в неділю!
Мороз був -10 - 12 град. Як ви там на хребті не померзли?
відповів(-ла)11:52:44 15/12/2008 До слів vasyl ще пару моїх світлин http://picasaweb.google.com.ua /vasjaletsyn/ySGkiE# Василь не сказав, що йшли ми з метою встановити дороговкази та екотаблицю у районі ур.Пекло, пол.Рущина.
відповів(-ла)13:56:23 15/12/2008 З пятниці на суботу ночувалі над Воловцем в лісі. Справді чудова мисячна ніч.
В суботу ввечері ми десь метрів 400 не дійшли до Стою.
Шквальний вітер, який збивав з ніг і погрожував скинути вниз в сторону Оси, і фірн змусили там і заночувати. Кілочки виривало миттєво. Один я таки забів нормально, але поки забивав інший, його просто погнуло.
Я таки замерз бо спав з підвітряного боку і всю ніч підтримував намет, щоб не перевернуло. Ніч була трохі місячна, але на ранок все затягнуло туманом.
відповів(-ла)13:39:04 07/12/2008 "Походеньки" зимою в неходженій компанії на 3-4 !!! дні змахує на авантюризм. Якщо ви не ходили взимку, то краще спробуйте напочатку піти на 1-2 дні і тоді вже будете бачити що з того вийде.
Я б не рискнув взяти відразу 3 осіб з бажанням але без досвіду.
А краще приїдьте кудись в село а агросадибу і зробіть пару радіалок. Все покаже
відповів(-ла)09:46:54 08/12/2008 3 розряд по альпінізму(Кавказ, Безенгі). Серед найбільших Карпатських авантюр - траверс Чорногірського хребта в січні минулого року, Мислівка - Осмолода через Яйко і Молоду(ви ще мені давали поради стосовно маршруту). В Дмитра, наскільки я знаю, досвід теж є.
відповів(-ла)11:04:47 08/12/2008 Памятаю. Не подивився у профайл, в якому все добре написано :). Напевно я написав то через третє побажання, таке невпевнене :)
відповів(-ла)10:06:58 15/12/2008 Важко визнавати, але ви були праві. Справді авантюра вийшла.
відповів(-ла)08:50:59 08/12/2008 Ми удвох зтоваришем збираємось десь після 15 грудня в піший похід на 4 дні.Маршрут ми ще точно не визначили,але скоріше за все це Горгани.Якщо є бажання приєднатись-пишіть.
додав(-ла)22:15:26 02/12/2008[ permalink теми ] Всім привіт. Приєднався б до якихось походеньок (хоча зимою це не так називається) Карпатах на 3-4 дні. Вдома набридло :)
додав(-ла)23:39:38 30/11/2008[ permalink теми ] Чи можливо пройти з с.Костилівка на ПІМ без перепусток?Чи є там КПП?Дякую!
відповів(-ла)06:26:27 01/12/2008 Можна. Нема. Але для чого ускладнювати собі тапер і нам в наступному життя?
відповів(-ла)15:52:15 01/12/2008 Не варто. Наскільки знаю (з розповідей місцевих) то можна з Костилівки без перепусток йти на г.Берлибашка і г.Петрос. Минулого разу http://beskyd.lviv.ua/viewtopi c.php?t=769&start=0 не зустріли жодного прикордонника за два дні (перепустки на всяк були).
відповів(-ла)21:59:35 01/12/2008 Зрозуміло,будемо робити перепустки.
додав(-ла)09:16:38 27/11/2008[ permalink теми ] Якщо хтось був останнім часом - підкажіть, як там зараз зі снігом? З якої висоти починається?
відповів(-ла)10:27:40 27/11/2008 Сніг починається ще у Львові ;)
відповів(-ла)10:00:01 28/11/2008 :)))
відповів(-ла)10:48:57 01/12/2008 Уточнення - в долинах снігу ще нема.
А на верхах вже без снігоступів важкувато.
відповів(-ла)15:48:50 01/12/2008 Були минулого тижня на Петросі, сніг по-коліна, ближче до підніжжжя гори по-пояс.Які снігоступи??за ніч сліди задуває, треба швидше броди брати, ми були мокрі до пояса.
відповів(-ла)07:17:49 02/12/2008 А хіба снігоступи не для таких (по коліна і вище) снігів ?
додав(-ла)17:17:00 25/11/2008[ permalink теми ] Маємо намір сходити по машруту:
Осмолода-Висока-Ігровець-Борев ка-Допушна-Вел. і Мала Сивуля-Тавпиш-Пантир-Дурня-Гро па-Братківська-Татарука-Близни ця-Ясиня
Підкажіть будь-ласка,за скільки днів приблизно можна впоратися і які є важливі зауваження щодо цього маршруту.Група сильна.
відповів(-ла)18:10:51 25/11/2008 Там зараз багато пухкого снігу випало, я чув. А ще можливі сильні тумани або снігопади, тобто видимості для орієнтування ніякої не буде :)
А ще, якщо ви там ніразу не ходили, то, на мою думку, є шанс пропустити поворот кордону з Тавпіширки на пер. Легіонів (там здається мітки на каменях зроблені, тобто зараз то все під снігом), поворот кордону в районі г. Пантир на г. Дурня. А також не втрапити на потрібну стежку, що спускається з г. Братківська на пер.Околе. Крім того, в тумані треба бути особливо обережним на г. Близниця.
Щодо часу, то враховуючи короткий зимовий день і сніг - думаю тиждень, не менше.
відповів(-ла)10:27:17 26/11/2008 По орієнтуванню - там все суб’єктивно. Не знаючи місцевості, варто хоча би gps-ом скористатися.
От те що зараз глибокий сніг і по-суті ще міжсезоння - це важливо. І ще й потепління прогнозують.
відповів(-ла)12:17:30 26/11/2008 ще одне проблемне місце - це попасти на тропу що веде на Таратурку по хребту, а не через полонину и далі влоб.
Без GPS, якщо ви цей маршрут не ходили раніше, заблукаєте обовязково.
всі необхідні треки і описи можете знайти тут http://raduet.com/nsk/
Ще хочу додати, що хрести на Близниці це повод серьозно подумати перед тим як туди йти зимою без спеціальної підготовки.
відповів(-ла)20:44:41 16/12/2008 Додаю, що на Тавпіширці знак розвилки стоїть на палиці, а зразу на проти нього маркування на прикордонному стовпчику, якого зараз може бути невидно. Під вершиною зарості жерепу, але не довго, далі стежка шукається.
відповів(-ла)23:22:48 25/11/2008 Про Сивулю є тема в загальному форумі, подивіться фотки ))
відповів(-ла)01:36:43 26/11/2008 В жовтні зустрів 3-х поляків на Свидовці. Вони йшли з Осмолоди до Близниць 6 днів, правда не знаю яким темпом і яким саме маршрутом, але тоді була хфайна погрда, а зара... хз, там справді зара знігу навалило.
відповів(-ла)09:14:10 26/11/2008 Ха, у жовтні, правда 93-го, я цей маршрут пройшов менше як за добу (22 години).
Ті троє поляків, очевидно, змагались з равликами.
Зараз в снігоступах і з рюкзками, то буде приблизно 60 годин ходьби.
відповів(-ла)10:20:58 26/11/2008 ... 60 годин ходьби.
занадто оптимістичний час
відповів(-ла)11:04:06 26/11/2008 Ну ж сказали - група сильна. Потім, група це > 2 чоловік.
Цілину топче тільки перший.
Щодо загулів, то тут передбачити що-небудь складно. А вони будуть :))
відповів(-ла)21:59:50 26/11/2008 Щиро дякую вам за допомогу,друзі!
відповів(-ла)10:22:21 27/11/2008 Як би не "Ха", я б напевно не звернув увагу, але...
Хто ходив даний маршрут, той знає що він собою являє.
Вчора кинув курвиметром відстань з грубшого ~70 км!!!
А з врахуванням перепадів висот виходить не менше 80 км.
Математика каже, що 80км/22год=3,6 км/год. - то середня швидкість пересування!
Не вірю!!! В жовтні дні не такі довгі, а нічне пересування з такою швидкістю малореальне. Може починаючи від Свідовця до Ясині Ви все таки їхали вантажівкою, чи йшли насправді 3 дні, а таким вийшов сумарний час :)
відповів(-ла)12:23:39 27/11/2008 Я теж колись йшов цей маршрут (тільки до Квасів) - 5,5 днів.
1 день від 17 год. Кузьминець-Фашори
2 Фашори-Висока-Ігровець-пол.Пог ар
3 Погар-траверс Сивулі-Лопушна-Сивуля-Рущина-Т авпіш
4 Тавпіш-Тавпіширка-Легіони-Пант ир-траверс Дурні
5 траверс Дурні-Братківська-Околи-Татару ка-оз.Апшинець
6 оз.Апшинець-Близниця-Кваси
Маркування тоді ще не було, але не блудили. І було це не зимою, а в серпні при ідеальній погоді.
Ну, нехай це все поділити на два...
відповів(-ла)07:42:25 28/11/2008 Так, дійсно, я не уважно прочитав вказаний повище маршрут і, виявляється, навіть свій дещо підзабув. Сорі. Навіть рік забув, ходив не в 93-му, а в 92-му, але в жовтні це точно. Є письмовий звіт з фотками і точним хронометражем. Найсуттєвіша різниця в тому, що між Татарукою і Сивулею пройшли значно простішим варіантом через Турбат і Пляйску (власне це і вилетіло з голови, точнішне переплуталось - описану ділянку я проходив дещо раніше). Не заскакували також і на Близницю та Ігровець з Високою.
Було так. Звечору за 2 год. добрались з Ясіні до Драгобрата. Переночували. Звідти вивів групу о 7-ій рана (було нас 9-ро, в т. ч. 1 жінка і один парубок 14 років). Йшли ДОБУ і БЕЗ серйозних рюкзаків. Свидовець був у молоці аж до Татаруки. Клаптиками був сніг. Під Татарукою влетіли у довгу вирубку. Легенько капало. Пообідали в гуртожитку на Турбаті. Перерахували всі шпали. Повечеряли, коли настала темрява (5:30 вечора), біля колишньої ст. Комарно. На Мал. Сивулі були о 11:30 вечора. Світив повний місяць, тому йшлося по цекотах просто. О першій ночі почали спуск з Лопушної на Бистрик. Так само займались проходженням вирубок і рахуванням шпал. В четвертій рана були в Осмолоді. Отже, ходових було 2 год. - до Драгобрату, 21 година - до Осмолоди, мінус два привала по 30 хвилин. Тобто 22 години ходових.
Якщо до цього часу додати вихід на Близницю (+1.30 год.), різницю між описаним мною машрутом і згаданим повище між Татарукою і Сивулею та Лопушною і Осмолодою (+7-8 годин) - в ті часи район Дурні, правда, був тоскливим), то виходить 31 година. Без серйозних рюкзаків, але з 14-річною дитиною :)
Свій недогляд не поправив (а кому не хочеться визнавати свій прокол :) , бо мова йшла не про літньо-осінній, а про перехід маршруту в сьогоднішніх умовах. Цифра 60 ходових годин здається реалістичною. В зимових умовах це щонайменше 8 ходових днів, а той усі 10. Ще раз - мова про ходові години, а не про час потрачений від стоянки до стоянки з усіма привалами, перекурами та обідами.
відповів(-ла)09:07:33 28/11/2008 А дорога через Турбат вже років 10 як не існує.
відповів(-ла)14:53:37 28/11/2008 Приймається, бо старіємо :). Теж памятаю, що в кінці 80-х ходив даним маршрутом на травневі свята за 3 вихідні дні (чи може 4 :) з Квасів, але точний рік не пригадаю також.
додав(-ла)19:50:39 18/11/2008[ permalink теми ] Підкажіть будьласка можливі варіанти переходу, особливості, стоянки, цікавинки, тривалість.
відповів(-ла)11:30:30 21/11/2008 по старій військовій дорозі - чудові місця...
відповів(-ла)22:53:05 30/11/2008 По дорозі мають бути багато колиб. Якщо буде можливість - варто відхилитися від воєнної дороги попри Версалем до полонини Ротил і звідти на г.Ротил - дуже гарні краєвиди. Лише єдине-на вершині скелі, може бути на них ожеледа.
відповів(-ла)23:42:16 30/11/2008 Т.з. воєнна дорога починається на 6-му км від ЗС Ворохта, веде ур Явір і пер. Ріжі.Минулого року була дуже погана, розбита і залита потічком.Тому краще іти від Ворохти через Довбушівку, пл. Ріжі і пер. Ріжі.Ця дорога починається на 1му км від ЗС Ворохта. Колиби були на пл.Діл, Ріжі, Клини. Горрда, Менчіл. Така мандрівка детально описана і на мапі зображена у путівнику "Гірськими стежками Карпат", Ів-Фр., 2006. Путівники ОДА передавала у всі великі бібліотеки.
відповів(-ла)09:13:30 01/12/2008 На полонинах Горда і Підгорда можна хіба що фундаменти тих колиб шукати.
Якщо Клини - то така зарослий малиною ряд полян із занедбаним джерелом на краю, то там теж нічого немає.
На Мунчелику є дві колиби. В одній цього року жили.
відповів(-ла)09:10:30 01/12/2008 > мають бути багато колиб
Мають бути - це мабуть судячи по карті?
Не вірте - з показаних на 500-метрівках "Чорногора" і "Яремче-Ворохта" їх там не так і багато залишилось.
додав(-ла)11:49:20 14/11/2008[ permalink теми ] Хочемо з друзями на новорічні свята двинути в Румунські Карпати.Підкажіть будь-ласка куди краще піти і як ситуація з кордоном.Чи треба закордонні паспорти шоб отримати перепустку?
відповів(-ла)14:05:25 14/11/2008 В Румунські Карпати вам треба румунську візу.
відповів(-ла)22:30:33 14/11/2008 З візою на кордоні все без проблем. Робите румунську візу, їдете в Чернівці, звідти з вокзалу бусиком або автівкою до Сучави через Порубне, а в Сучаві вже можна добиратись до Румунських Карпат. Якщо маєте якісь запитання щодо Румунії - стукайте в приват або пишіть на мейл з задоволенням поділюсь інформацією
відповів(-ла)13:27:56 17/11/2008 Думаю, без візи в Румунських Карпатах вдасться зустріти як мінімум і Різдвою, і десь по 800 гривників витрат на штраф.
відповів(-ла)14:56:39 17/11/2008 800 - було 4 роки тому.. Інфляція, криза, апетит і тп. Мало би бути більше :)
додав(-ла)11:06:00 14/11/2008[ permalink теми ] Шановне товариство,
підкажіть, як краще дібратись зі Львова для сходження на Пікуй - із Сянок чи з Біласовиці? У Львові буду о 05:38 в суботу. В неділю відправлення зі Львова о 20:10. Маршрут взагалі - реальний (за півтори доби)? Як з добиранням взагалі справи? Транспорт насичений?
Дякую за майбутні поради ))
відповів(-ла)12:09:46 14/11/2008 Якщо мова йде про те щоб пройтись з Біласовиці до Сянок чи навпаки, то за 1,5 дні це можливо, але зараз малоймовірно, бо дні короткі. Якщо ж тільки на Пікуй, то без проблем за один день з Біласовиці можна вийти і зійти, з Сянок далеко буде.
відповів(-ла)14:57:19 14/11/2008 а звідки краще виїжджати до Львова (так щоб там бути о 20:00) - з Біласовиці чи Сянок? - спробую перший варіант
відповів(-ла)14:08:23 14/11/2008 До Сянок електричка в 9 годині ранку, їхати 5 годин.
відповів(-ла)14:57:52 14/11/2008 а є варіант з пересадками зі Львова о шостій ранку?
Були ще здається якісь маршрутки до Сянок через Турку, але то ніяк не взнати, тільки у водіїв.
відповів(-ла)15:13:55 14/11/2008 В такому випадку до темноти залишається 3 години. В кращому випадку можна дійти до Дрогобицького Каменю. Ну і за наступний день з добиранням до Львова навряд чи вийде пройти маршрут. Я би все-таки радив стартувати з Біласовиці. Як варіант доїхати до Воловця, а там взяти машину.
відповів(-ла)17:04:30 19/11/2008 Всім дописувачам дякую за інфу! Завтра обіцяю випостити звіт. Надіюсь всім стане в пригоді, хто забажає пробігтись маршрутом у вихідні.
додав(-ла)10:37:47 13/11/2008[ permalink теми ] підкажіть, де саме (орієнтир) у Квасах, щоб вийти на стежку до Петроса (через Менчул-Квасний)? І чи є десь під вершиною (або близько неї) апартаменти придатні для ночівлі?
відповів(-ла)10:48:19 13/11/2008 там взагалі-то маркований жовтий маршрут - в сторону Петроса маркований ще нормально. На автобусній зупинці (орієнтир - руїни санаторію по лівій стороні) є вказівник саме в сторону руїн.
Ночувати можна в районі біостаціонару і навіть далі. Місць для ночівлі з водою достатньо.
відповів(-ла)11:37:33 13/11/2008 ну кому ще, як не головному маркувальнику Карпат знати про це :)) Руїни зліва - якщо з Франківська їхати, так розумію... Подякував!!!
відповів(-ла)12:16:11 13/11/2008 дякую, але я то не маркував а тільки проводив експертну оцінку знакування :)
відповів(-ла)20:17:17 13/11/2008 маркування там кривувате, але дорога така наїжджена, шо зблудити тяжко
відповів(-ла)00:06:57 14/11/2008 Найкоротша стежка від чіткого орієнтира така: залізнична станція Кваси, іти в сторону Ясені через залізничний міст, відразу за мостом направо наверх чіткою стежкою через сінокоси і зрізаючи серпантини дороги із Квасів на Менчіл.Верх стежки закінчується на цій же дорозі.Тоді - дорогою направо через полонини Веснарку і Кути до горизонтальної дороги. Тут розвилка: направо - південним схилом хребта Шешула через полонини Кінець, Рогнеську і Германеську на Петрос, наліво - через Менчіл і північним схилом, прямо - хребтом через Шешул. Ночувати можна в колибах на всіх полонинах.
відповів(-ла)07:34:30 14/11/2008 Мені одне незрозуміле, чому люди пруться на Петрос з Квасів.
Ходив і з Свідовчя, Ясині, Квасів. Як на мене найкраще йти з Ясині(Зупинка дизеля і наліво, все прямо та прямо), якщо хочеться бачити не приватні доми, то з Свідовця(зупинка дизеля, вертаємося назад метрів 600 в направо, через полонину Шесса).Удачі.
Один плюс з маршруту через Кваси це те, що можна зфоткати весь чорногірський хребет!!!
відповів(-ла)08:21:10 14/11/2008 Терміново тре на сайті орфографічний словник ставити..
відповів(-ла)11:01:28 14/11/2008 :)))) Вдячний всім за відгуки та поради!
відповів(-ла)14:34:08 14/11/2008 маркування видно навіть з колії. так як написав vsobasko.
з квасів Підніматися на Петрос мабуть наймальовничіше. якшо стартувати о 7 ранку (з нічного раховоза) - то ночувати можна впасти аж на перемичці між Петросом і Ґавєрлою (за умов нормальної прохідності)
відповів(-ла)10:40:37 17/11/2008 Похід відбувся! Справді, з Квасів гарні краєвиди, та й дорога, як на мене - ідеальна. Обійшовши траверзом Шешул, дістались до полонини Рогнеска, де і заночували. Із 4 житлових колиб виявилась лише одна "з усіма зручностями" (стіл, лавки, ліжко, піч, дрова). Сама ж територія полонини в більшості встелена наче кольоровою ковдрою: з пластикових пляшечок, поліетиленових пакетів, різних обгорток, уламків скла та пляшок... Просто хочеться плакати, коли усвідомлюєш, що цей "екоучасток" тобі залишили твої ж однодумці-природолюби. Навіть якщо самостійно зайнятись прибиранням території, на це знадобиться як мінімум 2-3 дні...
Повертаючись до хорошого: наступного дня, по восьмій ранку (16.11.08.) вирушили до Петроса. Траверзною дорогою з густим туманом, залишаючи десь під низом полонину Германеска, дістаємось під перемичку Петроса (камяний міст) і піднімаємось радиально на неї. Пробираючись крізь густий туман виходимо на вершину хребта де нас зустрічає яскраве сонце. Під нами - море із хмар. Із низ виглядає лише вершечок Говерли та обсерваторія на тому кінці Чорногори. Глибока осінь, снігом навіть не пахне. Лише на вершині Петроса трави вкриті інієм, і вітер-бешкетник натякає, що зима не за горами...
відповів(-ла)13:09:29 17/11/2008 Сильно в тумані блудили?
відповів(-ла)14:18:52 17/11/2008 Густий туман був лише учора вранці, але блукати не довелось тому, що з вечора візуально бачили Петрос, і всі підходи до нього. Тим паче, що маршрут справді добре промаркований, і якщо триматися стежки і орієнтирних стовпчиків (№15) то заблукати практично неможливо! Тобі теж окрема подяка за "мобільний GPS" :))
відповів(-ла)13:14:44 17/11/2008 наскільки я собі уявляю, то більшість того сміття, як правило, залишають місцеві "природолюби" - пастухи/чабани і всі решта рогулі з навколишніх сіл, шо виперлися туди побухати (((
а на рахунок хорошого - ми теж троха були на Чорногорі: в суботу з Кривопільського перевалу махнули через Кострич по вододілу на Шпиці. заночували в Ґаджині. в неділю провітрилися хребтом до Несамовитого (доречі там ще хтось був - купа слідів) і вниз, до Заросляка. відвідали ще старий військовий цвинтар під Кознєскою..
:)
відповів(-ла)14:31:04 17/11/2008 частково я теж схиляюсь до такої думки... хоча це нічого і нікого не виправдовує: всі ми діти цих гір і повинні берегти що нам даровано природою! (але це вже окрема тема для розмови).
Бачили ми вчора Чорногірський хребет з Петроса в 11:30 - суцільне молоко :) тільки вершечок Говерли стирчав і Білий Слон. То ви певно теж в тумані тусувалися будучи в тих краях...
відповів(-ла)14:40:19 17/11/2008 "То ви певно теж в тумані тусувалися будучи в тих краях..."
відповів(-ла)15:56:18 17/11/2008 Ми теж там були з 11:00 по 11:40
відповів(-ла)16:04:05 17/11/2008 нас було 5 хлопів, а вас троха більше (дівчата+хлопці), відеокамеру "не дешеву" я теж запримітив :) іншої групи не могло бути на вершині у той час...
відповів(-ла)16:08:54 17/11/2008 ага, то були ми =)
додав(-ла)18:41:41 12/11/2008[ permalink теми ] Хто знає: чи можна тепер доїхати до Дзембронi?
відповів(-ла)19:11:12 12/11/2008 Можна,дорогу ще в вересні відновили.Я на цих вихідних буду туди їхати,хочем пройти з Попа Івана чорногірського до Мармароського.
відповів(-ла)21:32:35 12/11/2008 А дозвіл від прикордонників потрібен щоб пройти по цьому маршруту? Опиши його детальніше будьласка, або кинь трек на vkudak@ukr.net
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.