Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах,
які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення
про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення:
невідповідні тематиці форуму чи сайту,
рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику,
будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
нові повідомлення: - свіжіші за дві доби; - одну добу; - 6 годин - старе повідомлення.
відповів(-ла)15:43:23 24/07/2008 Ви перепутали або організаторів або сайт:) - то різні власники.
відповів(-ла)15:53:52 24/07/2008 Ого! Невже рука Яцика і до сайту тягнеться? %-)
відповів(-ла)16:44:00 24/07/2008 та малось на увазі журнал Карпати та й сайт цей з назвою такою ж :D
відповів(-ла)19:26:41 25/07/2008 Яцик тут скорше всього ні при чому, то скелелаз Олексій, він дописує в журналі під псевдо Вакін. Фотку очевидно на титул штовхатиме.
відповів(-ла)21:57:23 24/07/2008 яка дебільна совкова термінологія - "підкорювали"
відповів(-ла)22:54:52 24/07/2008 Пане Ярослав, альпінізм зародився задовго до утворення на політичній карті світу СРСР, і вираз "підкорювати вершину" прийшов до нас із Заходу, напр.англ.варіант "to subdue the mountain", тому "дебільна європейська термінологія". Комунізм, до речі, також там придумали, а не сибірській тайзі...
відповів(-ла)23:40:28 24/07/2008 класне підкорення, з парою палок і журнальчиком, навіть пляшки з водичкою не брали...
відповів(-ла)10:41:19 25/07/2008 Класна подорож! Минулого року піднімалися на Ельбрус у День Незалежності: http://karpaty-tour.org.ua/php BB2/viewtopic.php?t=5 Це була хороша репетиція перед довгоочікуваним сходженням на Арарат. Цього року у вересні планується ще одна араратська епопея - ще можна приєднатися.
додав(-ла)10:04:13 24/07/2008[ permalink теми ] Ідемо з 25 ло 28 липня з Кузьменщика на Петрос - Піп Іван . До дому через Дземброня.Є транспорт , Можемо підібрати невелику групу .Виїзд з Калуша в 6.00 25 го.числа .
відповів(-ла)11:18:12 24/07/2008 Мирон, а ти прогнози бачив?!!! Погода тільки для того, щоб на хаті сидіти та наливати. Але то вже після того, як допоможете винести цемент на Плісце. Ти хоч раз можеш організувати групу допомоги, а не тільки моральної підтримки ;-)
відповів(-ла)11:58:12 24/07/2008 Дійсно . В звязку з метео умовами ми переносимо похід по Чорногорі на 1 го серпня .А відносно допомоги на Плісці Ти Василь помиляєшся. У акції виносу дошки я з товаришами прймав участь два рази. особисто виніс три дошки, за що одержав футболку карпатські стежки і карту з книжкою. Ну ясна річ , не від тебе.А організований атобус з людьми на Грофу, де кожен виніс по цеглині хочаби.Також допомога в 350 грн .Спитай Юлю і Віктора з Осмолоди.
відповів(-ла)15:37:30 24/07/2008 Памятаю про товаришку,а не товариша - вас було 2. Але також про те, що тоді то було незаплановано:). Я питав про організацію, а не особисту участь.
Футболки роздавав не я, а те що книгу і мапу дали, то звісно я про це знав. Короче ти знову зїхав, а потім будеш питати, чого пічка не змурована. Якщо не наберем хоча б 6 осіб, то їхати якби немає сенсу - ми не коні. В серпні домовлено за муруваня, але муруватись без фундаменту не може. Фундамент має вистоятись 3-4 тижні.
відповів(-ла)18:24:27 24/07/2008 еем, я вибачаюсь, що так приєднуюсь непрошено до розмови, але якщо треба щось допомагати на Плісці — кажіть, універ хоч вже і закінчився, але Tasic-у дачу треба добудувати :-D
відповів(-ла)22:15:44 24/07/2008 тема не для цього форуму, напишу в Акціях
відповів(-ла)15:59:31 25/07/2008 Точно, і парканчик метрів так зо 3 :)
додав(-ла)02:44:44 24/07/2008[ permalink теми ] Шановні туристи.Хоча про це вже не раз говорили,я б хотів дізнатись,якою є найоптимальніша стежка з Бистриці на Сивулю(через Салатрук,його притокою Салатручіль,можливо через Таупіширку або інші)за витратою часу та важкістю.Якщо можна детальніше.Наперед дуже вдячний.
відповів(-ла)10:47:01 24/07/2008 Найоптимальніша і найшвидша - долиною потоків, а не через Тавпіширку.
відповів(-ла)10:56:47 24/07/2008 Найоптимальніша залежить від багатьох факторів - часу, краєвидів, стану кілометражу і т.д. Сам ходжу шукаю таку, щоб прокласти маршрут. Напевно на початку серпня (4-5 числа) вже визначусь. Згоден що Тавпіширка - не є оптимальним варіантом.
відповів(-ла)12:41:55 24/07/2008 а хтось ходив Салатруком до самого кордону?
там з вздовж дорога аж до перевалу?
бо з обох кінців вона є...
відповів(-ла)15:30:42 24/07/2008 Два роки тому пройшов кілометри два далі від повороту на Салатручіль, потім повернувся. Далі там дорогу кілька разів перетинає річка і переходити треба вбрід.
відповів(-ла)15:42:07 24/07/2008 rbrechko каже правду. Я вже писав, що провідники везуть групи вантажівкою до 11 км і далі виходять стрімко на кордон. Потім до Пекла і далі. Якщо машиною, то зручно, але коли мова йде про пішохідний маршрут...
відповів(-ла)23:09:12 24/07/2008 Перехід АС Бистриця - Сивуля через Салатрук і хребет-кордон детально описано в путівнику "Гірськими стежками Карпат" і зображено на мапах, які входять у склад путівника.
відповів(-ла)08:06:59 25/07/2008 "Перехід АС Бистриця - Сивуля через Салатрук і хребет-кордон детально описано в путівнику "Гірськими стежками Карпат" і зображено на мапах, які входять у склад путівника."
Дуже інформативна відповідь для тих хто немає даного путівника :(
відповів(-ла)09:06:02 25/07/2008 Попросити когось відсканувати дві сторінки - не така велика проблема.
відповів(-ла)10:41:56 25/07/2008 Для мене то не проблєма (даний путівник є). Але доцільніше б було давати конкретну відповідь на конкретне запитання по маршруту а не відправляти до путівника (моя власна думка).
відповів(-ла)20:00:48 25/07/2008 Можете знову то сприймати як недоброзичливість, але навіть vassia думаю вже признає то рекламою.
Дійсно задається конкретне запитання, але відповідь вже традиційна - шукайте мої книги:(
Попутнє запитання до пана Володимира - які аргументи Ви можете навести на користь застосування назви Салатручів (на перероблених мапах до вищезгаданого путівника), а не Салатручиль (саме так написано на мапах WIG та Центральні Горгани)? В польсько-українському варіанті мапи я написав Салатручіль після консультацій в Кракові з місцевими краєзнавцями, які вивчають Українські Карпати.
відповів(-ла)14:54:54 26/07/2008 "які аргументи Ви можете навести на користь застосування назви Салатручів".Шукаю походження назв.Річка Салатрук, а її приток Салатруків, в крайньому вуипадку Салатручів. Логічно і пояснює походження. Салатручіль - нема коренів, скоріш за все перекручена шепелявим і неграмотним.
відповів(-ла)09:03:51 28/07/2008 А при чому тут походження. Назви не завжди є логічним продовженням. Вони шліфувались роками і таким чином збереглись в тому вигляді, в якому вони до нас дійшли. Ви пропонуєте все поміняти і у всьому шукаєте логіки.
Чомусь логіка не спрацьовує у певних назвах, про що Вам вже доказали років два тому (Канусяк Малий чи Малий Канусяк). А придумана Вами назва Братківська ДУЖА від чого походить?
Ви маєте право думати як хочете, але назва на офіційній мапі офіційного українського видавництва все-таки є доказом і документом.
відповів(-ла)07:37:31 29/07/2008 Та назва взята з мапи ВІГ. Можливо не зовсім вдало перекладено в даному випадку, та малось на увазі назву Братківська Велика.
відповів(-ла)15:47:05 26/07/2008 Про назви. Аналогічно: Таупиш, Таупишірка. Логічно - Товпиш, Товпишірка від слова товпитися, а вони дійсно товпляться - потушні, високі, широкі. А Таупиш - від чого походить?Коренів нема. Аналогічно - пол. Вавторова (Любіжня). Виявляється там стояла каплиця із вівтарем. Звідти і Вівтарева. А Вавторова - перекручене.У мене є коротенький санскрітський словник, підготовлений п. Боберським. Там коренів Тау ні Товп ні Вавтор нема.Автор має право на трактування, але офіційні назви мають бути підготовлені спеціалістами і затверджені Верховною Радою.
відповів(-ла)13:40:29 26/07/2008 a Ви коли думаєте йти?
додав(-ла)22:58:57 23/07/2008[ permalink теми ] ХОЧУ В ГОРИ на маршрути з журналу карпати... туда де ходить мало людей! сам з Коломиї! пишіть
додав(-ла)13:59:58 23/07/2008[ permalink теми ] Допоможіть, будь ласка, порадою. Плануємо познайомитись з Горганами по маршруту на 6 ходових днів: с.Осмолода-хр.Матагів-г.Ігрове ць-г.Лопушна-Сивулі-тр.гг.Негр ова, Короткан-р.Салатрук-с.Бистриця -г.Ведмежик-г.Довбушанка-г.Мал ий Горган-г.Синяк-г.Явірник-пол.Я вір-Яремча.
В зв’язку з цим є декілька запитань:
1.Зустрічала на форумі пости про те, що Салатруком зараз ходити не дуже зручно, бо дорога сильно розїжджена і розмита. Може, краще спланувати маршрут через Тавпіширку?
2.Бачила фотки оз.Кляуза на Озерному. Плануємо там ночівлю. Конкретизуйте, будь ласка, хто знає, на якому з потоків його шукати, бо за описом це потік, що бере початок в районі г.Пікун, а на карті Озерним підписаний перший потік від Бистриці. Чи зручно там таборуватись?
3.Чи доцільно планувати радіальний вихід до Женецького водоспаду з перешийку між Синяком і Явірником. Як краще попасти до водоспаду?
Наперед вдячна за всі висловлені поради і думки!
відповів(-ла)14:20:13 23/07/2008 В цьому вікні правий-верхній кут є пошук. Задаєте по черзі Добошанка, Явірник і т.д. Інформації більш ніж досить.
відповів(-ла)14:32:10 23/07/2008 і ще з іншого сайту
http://www.karpaty.net.ua/arti cles_09/gorgnan.php
відповів(-ла)15:09:20 23/07/2008 1. нормально можна пройти Салатручилом. Ну доведеться 2 чи 3 рази перейти вбрід, нема ради. В вологу погоду там буде грандіозне болото, але то таке усюди.
6 днів то замало, як перше знайомство я б розтягнув на довше
якщо орієнтовно взяти на 6 днів
Осмолода - Погар - Окопи - Озірний - Новобудови - сідло Явірник-Синяк - Яремча
то щодня великі переходи виходять, жодного відпочинку. І то за умови ідеальної погоди!
відповів(-ла)15:16:05 23/07/2008 Тавпіширка - ще +1 день.
Я б не включав її. Хребет гарний та цікавий, але в порівнянні з іншими запланованими вершинами не містить нічого особливого. Плюс там важко з водою і підйом на хребет - смерть черевикам :) Це просто купа гострокутного гравію :)
відповів(-ла)16:40:05 23/07/2008 Якщо йти через Тавпіширку, то перехід з Рущини до неї займе десь 4 год + спуск до Бистриці. З пер.Боревка (місця пропонованої ночівлі) до Рущини через Сивулі близько 5-6 годин. Тому світлового дня вам не вистачить щоб вийти до Бистриці через Тавпіширку.
Якщо йти траверсом до Окопів, то там можна заночувати, або зійти іншою стежкою в долину Салатрука (не Салатручіля) десь на 8 км. Жіночки в нижній колибі можуть вам її показати, якщо не захочите там ночувати. Але там гарні місця.
відповів(-ла)15:23:49 23/07/2008 починайте з Гути ,а не з Осмолоди - не требе їхати в Калуш. 43 Київ-Франківськ прибуває в 7.03 . В 8.20 автобус на Гуту. В 10.05 ви вже на маршруті. І закінчення маршруту - Хом"як, Микуличин або Татарів, замість Явірника.
відповів(-ла)16:17:50 23/07/2008 Дуже дякую за Гуту. Це таки реальний виграш в часі! Рекомендації щодо Хом’яка пов’язані з браком часу чи є ще якісь вигоди порівняно з Явірником? Ми закладаєм ще один відпочинковий день, тому маємо надію вкластися.
відповів(-ла)16:40:10 23/07/2008 на Явірник я ще не ходив. Але по описах стежки немає при спуску з Синяка. А на полонину Хомяків стежка промаркована. Якщо залишиться запасний день, можете вилізти на г.Хомяк - побачити статую Божої Матері. А потім впасти до дачі президента і збігати на Женецький водоспад.
відповів(-ла)16:30:46 23/07/2008 З Гути по картосхемі http://www.stezhky.org.ua/Sche ma_marshrutiv/schema_marshruti v_karpatski_stezhky.jpg :
1. Можете піти прямо по зеленому маршруту на пер.Боревка (12 км). Час переходу займе десь 5 год. З перевалу підйом на Ігровець до 1 год.
2. Якщо вже дуже хочеться вийти на Високу-Ігровець, то вам має вистачити часу піти по синьому маршруту через пол.Середню - 10 км думаю за 3 год здолаєте. Далі ще 1 год (2 км) і на Високій. Далі через Ігровище за 1-1,5 будете на місці ночівлі - перевалі Боревка (час на перепочинок не врахований)
відповів(-ла)17:07:20 23/07/2008 2. Там добре, буду таборуватись там 3 серпня:). На мапі http://www.karpaty.com.ua/?cha pter=forum&forum=7&frange=0&ms g=54606
в кінці Довжинця після потоку Озірного зліва від 3 потоку йде дорога (поляна з написом "бар."). Але то не бар, де наливають:)
відповів(-ла)11:08:18 24/07/2008 2 (по ОЗЕРНОМУ): якщо йти знизу, то це той потік, який впадає в Довжинець біля групи будиночків (а починається справді під Пікуном/Полєнським). Вгору йде хороша їжджена дорога. Навколо молоді деревця. Дуже приємно йти. Виходите на озеро: http://pics.livejournal.com/da rk_spy/pic/000r720w , біля якого колиба: http://pics.livejournal.com/da rk_spy/pic/000r8tp4 , але при виборі місця таборування врахуйте, що там майже завжди зустрінете місцевих. Якщо збираєтесь в бік Довбошанки, то є непогане місце вище, перед Ведмежиком, долинка за тріангом, захищена від вітрів, там і остання вода перед хребтом...
додав(-ла)12:38:32 23/07/2008[ permalink теми ] В якому стані спуск з г.Бабин Погар на захід до Зубринки, так як показано на карті WIG (czerrvono) ?
відповів(-ла)13:21:43 23/07/2008 Ходив здається в 2004 році в травні - спуск нормальний, на хребті час від часу видно старі тури. В одному місці з тура навіть виросло дерево - супер вигляд:).
Але внизу взяли лівіше і попали в молоднячок (небагато) і на тракторну дорогу біля потічка, яка через 200 м вивела до Зубринки в місце розваленого містка і звідти пару сотень метрів до Новобудови.
Думаю, що 2 серпня так буду спускатись знову з групою, щоб не траверсувати Бабин Погар і не виходити на Буковельську трасу для квадроциклів та снігоходів.
Якщо будете раніше, напишіть, бдл., реальний стан мені на мило до 1 серпня.
відповів(-ла)18:00:57 23/07/2008 Новобудови - руско-украйонске.Там є полонина Нижня, ур Під-Поломами. Навіть у путівнику Gonsiarowsk-кого воно Нижня.Партійні чинуші назвали це місце "Новостройкі", бажаючись вислужитись, бо тоді така назва була у Москві, Патріоти переклали на Новобудови. А про народні назви Нижня, Під-Поломами,Верх-Нижня, Поломи всі забули.
І ще п Василю: Салатруків, або Салатрчів, а не Салатручіль.
відповів(-ла)21:31:34 23/07/2008 Знаю, але на роботі не завжди є можливість задумуватись над тим, що пишеш. Літератури маю достатньо і не московської.
Але таке постійне підкреслювання своїх знань тягне на занудство. На форумах не формуються путівники чи мапи, щоб акцентуватись на цьому.
Пишеш перше, що є на мапах і прийшло на думку. От буду мати більше часу, то буду задумуватись над кожним словом, яке надумаю написати, особливо що буде стосуватись відповіді на Ваші пости :)
відповів(-ла)11:07:37 24/07/2008 Ходив днів 10 тому (але з буковеля, через Маришечок і траверсом Бабиного Погара). Від верхньої станції підйомника там цілком нормальна і майже суха дорога, ніяких слідів квадроциклів не помічено :) і сміття теж майже не було.
На хребті, що йде до Поломів, в одному місці є справжнє гірське болото, з відповідною рослинністю. Я спускався, не доходячи до нього, слабенькою стежкою, яка місцями пропадала і вивела до потоку. Трохи нижче надибав хорошу чищену стежку понад потоком, із зарубками (вона по ідеї вела звідкись з-під Бабиного Погара), вийшов на згадане Василем устя потоку.
Там - стоянка на межі заповідника (була купа сміття від польських туристів). Звідтам вгору йшла ще одна заросла дорога (не ходив) і хороша суха стежка до колиби на "Новобудовах" (~10 хв), яка дозволяє не переходити річку вбрід, коли вона трохи глибша.
Від тої колиби на той же хребет є стежка вгору, ніби хороша. Нею повертався, але десь на середині підйому вона теж згубилася. Хоча початок її на хребтовій дорозі помітний, біля квартального стовпчика. Якщо йти від Бабиного Погара, то це після того болота і вершинки з галявиною і тріангом.
відповів(-ла)19:04:54 24/07/2008 Спускався тижнів 2 тому до Зубринки. Стежка цілком нормальна ще й переходть нижче в дорогу.
відповів(-ла)22:19:13 24/07/2008 Після похиленого тріанга в сідельце, знову наверх і вправо по груню (відрогу)?
Тому що хребтова стежка від останнього верху до столів іде прямо.
додав(-ла)09:38:30 23/07/2008[ permalink теми ] Може йде хтось на початку-в середині серпня в похід до Карпат.
Нас двоє (Мэ + Жо). Приєдналися б до якоїсь групи. Снаряга є.
відповів(-ла)14:22:50 23/07/2008 Ми йдемо, та дивіться, нас вже 13 чоловік (не дуже досвідчених), йдемо Чорногірським хребтом (Кваси - Шибене), 17-го серпня будемо в Квасах. 24-го виходитимемо з Шибеного (розтягнутий трошки маршрут, чи не так). Так що якщо обмінятися номерами телефонів, то можна би і зустітись десь.
відповів(-ла)17:51:51 23/07/2008 Ми теж плануємо іти на початку серпня(9.08) на тиждень за марш. перев.Легіонів-Кваси.Нас також двоє (М+Ж), теж шукаємо людей, бажано пару.залиште свої координати. якщо є бажання приєднатися!
відповів(-ла)12:50:54 24/07/2008 я планую, але поки що сам нема з ким . я на синевір можливо ще кудись тільки не на чорногірський хребет там ходять як по святу воду
відповів(-ла)16:49:14 24/07/2008 Що значить, "як по святу воду" (вибачте за необізнаність)
відповів(-ла)16:54:15 24/07/2008 Це означає - "місце масового паломництва".
додав(-ла)17:31:14 21/07/2008[ permalink теми ] Прогулялись з Г.Мельником маршрутами, пропонованими victour для знакування в районі Горгана Ілемського - Німецької полонинки - В.Пустошака.
На 500 метрівці від 3км та 4,5 км від впадіння потоку Правич в Свічу показані дороги, які мали б вивести відповідно на Німецьку полонинку та Горган Іл. відповідно і вони мали б бути в нормальному для проходження туристами стані (як стверджувалось).
Напишу коротко - не ходіть туди, хіба що захочете відчути, що таке комбінований водно-пішохідний маршрут (в першому випадку) та як виглядає молодняк після декількарічного проростання (в другому) :). Знаходили ми і старі польські стежки, але... фрагментами і малоходженими. Більше було звірячих стежок та ПЕТ пляшок "заготівельників", яким стежки не дуже й потрібні :)
Добре було б, щоб дані пропозиції таки не попали на перо відомому автору путівників, який колись любив мандрувати тракторними дорогами. А якщо таки попали в путівник по Долинському району, то краще їх витерти.
П.С. Дана пропозиція не виглядала на смішний жарт - ми б за потрачений час промаркували частину шляхів в районі Свічі.
відповів(-ла)17:44:59 21/07/2008 Це як нам порадили на форумі (поважна людина) під Добушанкою-Ведмежиком шукати дорогу, мощену каменем..
Будьмо уважні..
відповів(-ла)22:13:44 21/07/2008 «...любив мандрувати тракторними дорогами.»
Дорадянські туристичні стежки були облаштованими. Вони створювались ентузіастами цивілізованих Європейських країн. Радянська влада ними користувалась,не реставруючи, а часто і руйнуючи при лісозаготівлях. Там, де вони були зруйновані пройти можна було або глухим лісом, або тракторними дорогами. Офіційна інструкція вимагає прокладати маршрути в такому випадку дорогами. Це не дурість автора путівника, як подає п.Гутиряк, а офіційна вимога. Йому можна вибачити - в нього такий характер, він недоброзичливець.
Проекти маршрутів Бескидами і Північними Горганами багатокрано обговорювались із місцевими краєзнавцями і туристами, яких запрошувала Долинська райрада.Чому не запрошували п. Гутиряка, я не знаю. Можливо,варто обговорити це ще раз.Узгоджений і затверджений проект цього путівника лежить уже 1 рік у видавництві без руху, «бо нема коштів» (6300 грн).
Інший проект путівника під умовною назвою «Мандрівки із Яремче» п. Г.Мельник розглядає вже більше півроку «із-за відсутності часу».
відповів(-ла)08:17:22 22/07/2008 Чудові у нас будуть маршрути, захоплюючі та різноманітні. Прошу дописати ще один: з траверсу Сивулі уздовж притоки Бистрика, яка, фактично, тою тракторною дорогою і є :)
Значна частина тракторних доріг давно стали потоками або вщент розбиті. Звісно, на мапі це не написано. Чого тільки варта "оглядово-екологічна стежка Погорілець" - там втопитися можна, так лісовози та трактори роз'їздили її. А обговорення "із місцевими краєзнавцями і туристами" - не аргумент, щоб бити ним себе у груди на загал. Тому і виходить, як є
відповів(-ла)00:11:41 23/07/2008 Шановний п. Tasic.Повертаюсь до теми дорога під Довбушанкою. Я писав, що стежка прослідковується, тобто є місцями. Ви, очевидно, зрозуміли, що вона є суцільною.Через те, мабуть, і розчарування і гірка іронія.Я готов прийняти участь у відновленні цеї стежки.
відповів(-ла)06:13:43 23/07/2008 Шановний п. Собашко. Ви, вочевидь, вважаєте, що цей мій пост - то наслідок попередніх, "помста" за інше:) То не так.
Дозволю собі нагадати Вам, що питав я про "...є стара військова дорога, мощена каменем..." http://www.karpaty.com.ua/?cha pter=forum&forum=4&frange=40&m sg=53417 . Конструкція записана у *теперішньому часі*.
І Ви відповіли: ".... Фактично від Федуцила до Медвежика ця дорога-стежка-чіпаш прокладена під Довбушанкою...". Як виявилося, від Середньої до Ведмежика то не дорога, а, таки, - чіпаш. Власне, дорога, в районі Середньої спускається до Зубринки. А чіпаш і не був дорогою, він вузенький і знаходиться на схилі зі значною крутизною. Та і на віговці навіть товщина ліній, якими позначені стежки в районі південно-східного наріжника Довбушанки (під Федоцилом) та ця, відрізняються. Тому що там стежка, таки, широка. На спускові до ріки стан її на початку дуже хороший, то - дорога. Унизу вона захаращена. А траверс - то вузька ще сотню років тому стежка. Або у мене збочене уявлення про дороги :)
У моєму зауваженні не має абсолютно гіркоти, Ви не праві. Станції метрополітена там ніхто не очікував побачити. Але "дороги"-того, що шукалося, там і не було. Ми не ходимо у гори, щоб побачити там просто дороги і "шашлики". Ми шукали предмет топіка. Даю поради тільки у тому випадкові, якщо впевнений на 100% у тому, про що кажу, а не так думаю чи мені так здається. Було задано абсолютно конкретне запитання і на нього отримана абсолютно чітка і конкретна відповідь, додатково оповита поясом георафічних назв, які з успіхом можна назвати масивом вказаної вершини (про всяк випадок, що характерно). Відповідь, яка не має нічого спільного із запитанням.
Власне, шкода витраченого часу. В нас достатня підготовка, щоб перевіряти такі теорії, але, якщо б там був хтось із новачків, а "...є стара військова дорога, мощена каменем..." може багато кого зацікавити, їм би там було невесело. Відновлювати її зараз малореально і без сенсу. Тим більше, що там заповідник і туристичних маршрутів не буде. Хоча це не заважає місцевим робити своє маркування. Частина стежки від Зубринки до Федоцила і униз, до води (у бік Середньої) маркована та доглянута.
"Ви, очевидно, зрозуміли, що вона є суцільною" - ставлюся до цього, як до стьобу :))
Ще раз хочу закликати Вас до точності у Ваших коментах, бо це не сайт теоретиків, тут люди ходять.
Бажаю успіхів!
відповів(-ла)10:57:56 22/07/2008 Перепрошую, але то не те, про що Ви пишете. Я бачу проблему в іншому.
Я ніколи не порекомендую туристу йти маршрутом (чи тим більше його маркуватиму), якщо він малопроходимий та нецікавий. Або так і скажу - він є таким.
1.Ви ж збирали інформацію до путівників ще в 80-ті роки і значна частина тої інформації сильно застаріла і не відповідає дійсності. То не тільки Ваша провина, а перш за все лісогубів, які то все нищать. Якщо нищать деякі маршрути вже наступного року після маркування, то що говорити про немарковані відрізки.
Якщо в людини проснувся дар письменництва і вона має час, то перед здачею в друк було б варто пройтись пропонованими маршрутами, або принаймні залучити когось до цього і записати в співатори (може когось саме це зацікавить).
2.Окрім посилання на інструкцію, в першу чергу має існувати здоровий глузд, тому що тракторні трельовочні дороги у нас роблять не австрійці, а українські пофігісти.
3. Путівники, які видаються європейцями (на яких Ви посилаєтесь) більше кажуть про ПРИВАБЛИВОСТІ на маршруті, а не якою дорогою (тракторною чи іншою) треба йти. Кількість має бути ЯКІСНОЮ.
4. Також не можна писати путівники по районах, в яких не ходилось, незважаючи на дар чи набутий досвід письменництва. Це не художній твір.
Мені пропонували написати та навіть редагувати даний путівник (по Долинщині). Але я відмовився.
Тому що я не знаю досконало тих районів, а неправду писати НЕ БУДУ (навіть якщо вона несе славу). Окрім того, в мене вистачає роботи в терені, яка для мене є більш привабливою.
Іншою причиною є протест проти того, що находяться гроші щоб видати книги та іншу рекламну продукцію, в яких написати, що вона видана під керівництвом (редакцією і т.п.) такого-то, аби тільки залишити свій слід в історії за державні кошти. Були б то власні...
П.С. Щодо Г.Мельника, то він дійсно є дуже зайнятою людиною, тому що в області вже довший час відсутній начальник управління туризму ОДА. От як вийде на пенсію, як Ви, тоді можливо щось і сам напише
відповів(-ла)09:35:36 22/07/2008 "тільки такі, які дають поради..." вважає vasyl, а зря. Якби він порадився перед тим як йти то б дізнався, що від "труби" на Німецьку полонинку веде спочатку дорога, а потім дуже добра давня стежка(яку треба побачити) http://io.ua/4982429 . Піднімався звідти на Горган І. виключно стежками.
І навіщо так категорично - "не ходіть туди", там чудові місця, погортайте альбом там де фотка.
"не ходіть туди"?!))) А може це і на краще, хто знає той понімає, кожному своє:)
відповів(-ла)10:17:58 22/07/2008 Якщо ти памятаєш, я радився з тобою і ти мені все намалював на карті. Ще й добавив, що там все просто - до кінця дороги і далі стежками наверх. Жодного слова не було про "добру" стежку. А тепер раптом зявляється фото...
Коли людина хоче допомогти, вона ДОПОМАГАЄ, а не тільки дає віртуальні поради. Можливо метою є показати себе, а не допомогти в справі
відповів(-ла)12:15:21 22/07/2008 "радився з тобою" - 24.04.08, фото зроблено після того, ти ходив десь 19-20.07.08 - Хто ж знав про твої плани?)
Напевно інформація("віртуальні поради":) також є певною допомогою. Про решту - no comments.
відповів(-ла)13:00:37 22/07/2008 Справу славить результат - відповідно маршрут на Німецьку полонинку з долини Правича робитись нами очевидно що не буде в цьому році - я не роблю віртуальні маршрути.
До того ж підозра, що на фото тільки фрагмент старої стежки, яка далі виходить на молодняки, залишається :).
Тому що малотоптана
відповів(-ла)15:47:22 22/07/2008 А може залишити Німецьку полонину без знаків?..
Там так тихо, спокійно, малолюдно і не засмічено (поки що)...
відповів(-ла)22:01:48 22/07/2008 туди є нормальна дорога. з півночі, з-під Соколова
відповів(-ла)11:08:16 22/07/2008 >хто знає той понімає, кожному своє:)<
Я не писав, що мені не підходить так ходити. Я ходжу так тому що вже маю достатню підготовку для цього. Але маршрути маркуються для інших (про що я вже писав тобі). Окрім цього існує певна межа фінансових та фізичних затрат на створення окремого маршруту. Вибачай, але я не чув від тебе пропозицій щодо допомоги в прочистці маршрутів:).
Відкинь образи і почитай заголовок теми - "Маршрути не для маркування".
відповів(-ла)10:31:06 22/07/2008 Да... місця там веселі :) Я минулого року в ту сторону з Яйка падати пробував, але через "фрагментарність і малоходженість" стежок я тими фрагменами лісом заьрав сильно в сторону, і впав не до місця злиття Правича і Свічі, а значно південніше http://old.lviv.farlep.net/~mi ka/gorgy_ring_0708/jajko.jpg
На дорогу вздовж потічка я таки вийшов, але ну його нафіг ходити такими дорогами :)
відповів(-ла)11:21:42 22/07/2008 Так, намальовано не конче веселий варіант. Нєча на маршрути пєнять..., сам же і промахнувся, буває:)
відповів(-ла)12:28:11 22/07/2008 я не "пєняю на маршрути". просто підтрверджую факт, що стежки там малоходжені і легко губляться. З полонини вийшов чіткою стежкою, яка поступово погіршувалась , а потім загубилась. Потім стежки знаходились/пропадали і поступово відтягнули в сторону. У мене ніяких претензій - прогулявся добре. хатку одну цікаву знайшов, по часу вписався і вийшов в результаті куди треба :)
Але маркувати я б став не маршрути з тої полонинки, а нормальну дорогу в обхід Яйка траверсом.
відповів(-ла)12:00:33 22/07/2008 йшов цим маршрутом 2 тижні тому. Пройшов трохи далі, через завали досить легко пройшов - видно розчищали. Але привязався до тракторної дороги і впав також вліво до річки. Місця дійсно малоходжені, стежка місцями в лопухах і траві по пояс. Єдине місце,де знайшов чорниці (афини) в необмеженій кількості,не шукаючи навмисно. От якби промаркувати спуск з Яйка через Малий Лисак, то і стежку протоптали б.
відповів(-ла)13:04:10 22/07/2008 Поговоріть на цю тему з victour ;-).
відповів(-ла)13:09:00 22/07/2008 Там завали на хребті (які ніби-то обходяться:), 1 км молодняка внизу та необхідність ставити кладку через Правич або Свічу. Осилите разом з victour_ом?
Марковані маршрути - то відповідальність.
відповів(-ла)00:01:27 23/07/2008 П.Гутиряк! А може включите в план роботи прочистку молодняка на груни поблизу Німецької поляни?
відповів(-ла)10:24:01 23/07/2008 Ви не уважні в прочитанні моїх коментів, але я розумію, чому це так. Я не є працівником лісового господарства і до того ж в мене вистачає здорового глузду такого не робити, хоче мене на це підштовхують доброзичливці, які самі цього не хочуть робити (Вам, зважаючи на Ваш вік цього пропонувати не буду).
А Вам доброзичливо пораджу наступне видання серії типу "Гірськими стежками Карпат" перейменувати в "Стежки, якими я колись ходив" або "Щоденник мандрівника", тому що видані Вами твори не є путівниками, а лиш спогадами про те, куди і як Ви ходили. І це тоді насправді буде доброзичливим відношенням по відношенню до малодосвідчених мандрівників, яким Ви наполегливо рекомендуєте придбати Ваші творіння.
Бажаю Вам точності описів в книзі по Яремчанщині :)
відповів(-ла)17:48:59 23/07/2008 «...видані Вами твори не є путівниками, а лиш спогадами про те, куди і як Ви ходили...».Хочу Вас засмутити.Минулого року я був у горах 74 рази, цього – вже 43, а планую 75 – по кількості років.
Ви постійно підкреслюєте мій «поважний вік». Найдовший одноденний похід горами минулого року зробив на 40 км із перепадом висоти у 800 м.Цього року – вже по 18-31 км із перепадом до 500 м. Це чисті переходи, не рахуючи переїздів.
«інформація 80-х років» Кожного походу роблю по 100-150 фото орієнтирів цифровою камерою або веду записи - паперові або електронні. Якість, як бачите, не зовсім підходить під «спогад 80-х років».
«Ви настійливо рекомендуєте придбати Ваш Путівник». ОДА основний обєм тиражу залишила у своєму розпорядженні.Моя частина( мій гонорар) вже розійшлася. Тому фінансової вигоди не маю. Рекомендую туристам звертатись за путівником у бібліотеки.
І останнє,п Гутиряк – негарно зловтішатись з чужої біди.
відповів(-ла)21:22:01 23/07/2008 Є хороші слова з пісні радянських часів - мои года, мое багатство.
Я вже не раз думав про те, як я буду себе вести у Ваші роки під час подібної дискусії. І в приватній розмові віддали Вам належне.
Що мене дивує, то Ваша постійна підозра щодо підвоху і моєї злості чи зловтіхання над Вами. Це не так, хоча Ваша фамілярність (постійне підкреслювання мого прізвища, яке я не вказую в ніку, на відміну від Вас) мені не дуже до вподоби. Багатьох на сайті нервує Ваше прискіпування до назв, переростаюче в занудство, яке підкреслює Ваш вік більше, аніж мої пости.
Заздрити я не вмію, писати книги також не маю бажання, а основним мотивом моїх постів є бажання створення якісного продукту. Я знаю про маршрут по скелях в районі Яремчі, але мовчу тут про це... і ще дещо знаю, але...всі ми не ангели.
Ви створили не дуже якісний продукт, на думку досвідчених туристів і не тільки тих, що є на сайті. Ваша заслуга в тому, що Ви були напевно першими у цій новоствореній державі (не памятаю коли вийшов путівник Сітницького). Але Ви перекинулись на кількість і тому втратили в якості. Беретесь писати про райони, які не знаєте... це теж про щось говорить.
Думка про заробіток пролунала від Вас, тому що мені таке в голову ніколи не приходило - я знаю як це вибити бюджетні гроші. Скоріше маєте, як і я напевно, певні амбіції, і хотіли заявити про себе. Кожен проявляє себе як може і як вміє.
"Спогади 80-х" - не вірю, що маршрути, описані в книзі можливо пройти за такий короткий період і встигнути їх занотувати. Хоча якщо використовувати мапи випуску саме тих років, то можна написати ще більший путівник (це тільки припущення:).
Напевно основа все таки була старою, а цифровий фотоапарат був придбаний вже після 2003 року, що більш подібне на правду - будь-яка людина має здатність прикрашувати себе підсвідомо:).
Я виступаю за якісний продукт для туристів і саме цього бажаю Вам, як і кожного року проводити не тільки на один день більше в горах.
відповів(-ла)23:33:22 23/07/2008 "не памятаю коли вийшов путівник Сітницького"
"Мандрівки по Карпатах (путівник)" (с) 1992 - Підписано до друку 9.03.1993, тираж 20000 екз.,
відповів(-ла)09:16:33 24/07/2008 Чи можна десь (бажано у Франику) придбати "Мандрівки по Карпатах (путівник)" Сітницького? Поки шо у жодній книгарні його не зустрічав.
відповів(-ла)19:20:41 24/07/2008 Нажаль не знаю де зараз то можна то придбати. Сам не з франківська.
відповів(-ла)00:12:05 25/07/2008 Трохи з запізненням, бо тема ось-ось перейде на 2-гу сторінку: http://www.mediafire.com/?61d9 zkmq2gs - електронна версія путівника (без вступу, тільки маршрути)
додав(-ла)10:10:01 21/07/2008[ permalink теми ] 14 липня під час сходження на г.Братківську з боку хр.Свидовець в лісі були загублені салатово-білий карімат та зелено-синя сидушка (мабуть зірвало гіллям з наплічника у лісі на початку під’йому). Чи не знаходив часом їх хтось, хто ходив тим маршрутом після 14 липня?
відповів(-ла)15:49:53 21/07/2008 це вже ведмедик візьме собі в берлогу-)))
відповів(-ла)17:32:34 22/07/2008 там же двома днями раніше загублено капелюх типу "КОВБОЙ"!віддай ведмедик!!! :)
додав(-ла)22:11:50 20/07/2008[ permalink теми ] підкажіть будь-ласка маршрут:Торуньский перевал-озеро Синевір.Я ходив дуже давно але в зворотньому напрямку.Буду дуже вдячний за любу детальну інформацію.Бажано інформацію скидувати на е-маіл tsema@inbox.ru або mikolka2002@mail.ru
відповів(-ла)09:03:41 21/07/2008 Маршрут промаркований "Карпатськими стежками".
З Торунського перевалу до г.Магура червоний маркер, далі до оз.Синевир - синій.
відповів(-ла)10:00:08 21/07/2008 Незважаючи на маркування, орієнтація все одно ускладнена. Якщо б я не ходив тим маршрутом вже 10 років, навряд мені допомогло б маркування.
відповів(-ла)16:56:55 21/07/2008 Маркувалось в 2004 році і можливо маркування десь пропало вже на закарпатській стороні. На відрізку Торуньський перевал - Вишківський Горган і далі маркування цьогоріч поновлене.
Закарпатську сторону треба погоджувати з місцевою владою, а це без фінансування виглядає проблематично (значно більші витрати за рахунок ночівель та добирання).
Стрілки-вказівники на розвилці є і в любому випадку спуск буде вниз до озера. Тільки в одному випадку (по маркуванні) він буде зверху, а в іншому (якщо піти далі по дорозі і пропустити поворот на хребет) - вниз до села.
В другому випадку на розвилці треба ставити стовпчик, а це вже робота закарпатців - не маємо права лізти на чужу територію.
відповів(-ла)23:59:04 21/07/2008 можна конкретніше про проблеми на закарпатській стороні?я так зрозумів там тре гроші комусь платити за те що буду ночувати, і за те що буду палатку ставити?
відповів(-ла)00:59:20 22/07/2008 там ще й приносити і розпивати заборонено
відповів(-ла)08:14:17 22/07/2008 тааааааааааак я бачу що справи там можуть бути кепські
відповів(-ла)08:12:33 22/07/2008 підкажіть як краще орієнтуватись.дуже хочу пройтись цим маршрутом
відповів(-ла)08:34:41 22/07/2008 "люблю бродити...і т.д"(з профайла). Коля, ти що прикалуєшся? Зліз з автобуса на перевалі і пішов без проблем хребтом, з карт і кілометрівки вистачить.
Саме трудніше в любому поході це - вийти з хати:)
відповів(-ла)15:23:39 23/07/2008 ні не прікалуюсь,просто хочу приємно пройтись а коли в людини мало інформації про маршрут то і при хорошій корті і при маркуванні можна так блуданути що дай дорогу :))) прікалуватись я буду тоді коли блудану і вийду не на синевір а кілометків так10-20 в сторону від озере.доречі зі мною йдуть луди які про гори знають символічно,там пийдеться розраховувати не свої знання+інтуіцію.може пощастити якщо буде моб.звязок-зізвонусь пораджусь.зрештою я ВСІМ ВДЯЧНИЙ за інформацію я па прогадав у виборі сойту!тут дійсно фанати гор ВСІМ ЩЕ РАЗ ДЯКУЮ. р.с.ще-б якись еонтактний моб.тел ну то просто супер
відповів(-ла)10:08:47 22/07/2008 Я цей маршрут називаю - кавалерський маршрут . Ходив по ньому і вдень і вночі. 3,5 год. ходу і Ти вже з Вишкова на Синевірі. Там на повороті , де пише Василь , що треба ставити ствпчик , є прмаркований камінь з жовтою стрілкою , яка вказує на хребет , що над озером , але туди іти не бажано . Багато бурелому . Краще дорогою вниз аж до озера . Виходячи з лісу вже на відкриту місцвість повернути з дороги праворуч через невеликмй горб за 15 хвн. Ви вихолите на дорогу ,що веде прямо до озера .Цієї асальтової дороги 800м.
відповів(-ла)01:23:12 22/07/2008 минулого року в травні йшов, маркування видно від перевалу до Синевиру, сумніваюся щось аж надто змінилося.
відповів(-ла)20:58:33 22/07/2010 Давно тему ныкто не турбував. З’явилося таке питання: а можно там пройти-проїхати з роверами. Бо дивлюся, що більшість велотуристів обминают хр.Магура, та проїзжають через с. Трунь та Лопушне. Так може і нам на хребет краще не лізти.
- свіжіші за дві доби; 
- одну добу; 
- 6 годин
- старе повідомлення.