стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Фото-форум"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


список форумів ::: додати тему :::
перейти в


  1. [ Пораду !!! ] додав(-ла) vassia 14:38:08 12/09/2003 [ permalink теми ]
    Скажіть плс, ширококутник мир-1 для Зеніта 2.8-37 - як він ???, і ціна 80 грн. - як???
    • [ Re: Пораду !!! ] відповів(-ла) shrek 15:22:17 12/09/2003
      Добра штука. Має гарну роздільну здатність по центру і по полю (особливо при діафрагмі 1/8) і кольоропередачу. Ціна нормальна, купляв за таку саму на вернісажі. Головне щоб лінзи були не царапані. Може мати проблему - випадання пелюстoк діафрагми. При покупці кілька раз закрий і відкрий діафрагму і дивись чи вона не розсипається :). При зйомках на повітрі треба бленду обов’язково бо ловить бліки.
    • [ Re: Пораду !!! ] відповів(-ла) Roman 15:24:24 12/09/2003
      мій вельми різкий - друкував оптично 20х30 - файно
      але проти світла ним не можна знімати.
      але він з перших випусків, в хромовій оправі, на різь М39 (вкручений через кільце). Імовірно шо пізніші чорні теж не гірші.
      Іди на вернісаж, коло крайнього дерева з боку будинку офіцерів стоїть з 12 до 2 години мужик, в котрого вони практично зажди є. Ціна - порядку 50-60 грн. Або подивися по газеті.
      • [ Re: Re: Пораду !!! ] відповів(-ла) shrek 15:30:28 12/09/2003
        В того "мужика", а звати його Толік, вони якраз по 80 грн.
        • [ Re: Re: Re: Пораду !!! ] відповів(-ла) Roman 15:36:56 12/09/2003
          Атас!!!
          Правильного мужика звати Богдан :)
          • [ Re: Re: Re: Re: Пораду !!! ] відповів(-ла) shrek 15:39:45 12/09/2003
            При вході на вернісаж біля дерева стоїть Толік, ближче до будинку офіцерів - дійсно Богдан. Обидва мають Мир-1.
      • [ Re: Re: Пораду !!! ] відповів(-ла) vassia 15:31:54 12/09/2003
        Дякую, бленду, дійсно обовязково???
        • [ Re: Re: Re: Пораду !!! ] відповів(-ла) shrek 15:38:03 12/09/2003
          Не впевнений, що бленда допоможе. Дійсно, проти світла ним знімати не можна, бо на фото підсвітки з’являються. В нього передня лінза достатньо випула і ловить навіть "бічне" сонце. Тому бленду бажано. Я нажаль не маю. Іноді просто трохи зверху прикриваю рукою (тут головне не переборщити, бо це ширококутник і рука має шанси попасти в кадр :).
        • [ Re: Re: Re: Пораду !!! ] відповів(-ла) Roman 15:39:17 12/09/2003
          Спробуй!!
          Стидно признатися, але в ті часи, коли я ним знімав, я ше не знав, шо таке "бленда" :))
  2. [ Коніка ] додав(-ла) Roman 10:13:39 11/09/2003 [ permalink теми ]
    Попробував ту нову цифрову коніку на проспекті Свободи.
    Рекомендую всім - такий паскудний друк ше треба пошукати :)
    • [ Re: Коніка ] відповів(-ла) Нормалайзер 10:56:54 11/09/2003
      О. добре шо попередив, бо я в суботу туди намилився...
    • [ Re: Коніка ] відповів(-ла) vsadovyy 12:27:48 11/09/2003
      :)
      А шо саме несподобалося?
      • [ Re: Re: Коніка ] відповів(-ла) Roman 16:01:56 11/09/2003
        Все таке жовте-жовте (напевно для компенсації синьої плівки коніка :)
        висвітлене так, шо на лицях людей стають однорідні білі плями :)
      • [ Re: Re: Коніка ] відповів(-ла) Юрко 08:33:40 12/09/2003
        сміх сміхом, а коніка дійсно синить
        • [ Re: Коніка ] відповів(-ла) oleksa 09:43:52 12/09/2003
          Єге ж ;) Kodak-жовтий, Fuji -зелене, Konika - синє
          Найдивнвніше для мене те, що ця думка збігається з кольорами коробок для плівок.

          Треба просто аби друкувала людина, що хоч трохи відрізняється від мавпи за клавіатурою.
          Друкували мені з плівки Kodak в Kodak-овському лабі в моїй присутності. Жовте зробили, аж самому гидко. І це при тому, що вони робили тестовий друк!
          Я розвернувся і мовчки пішов в перевірену Коніку - дивно, там надрукували без мене і без попереднього друку так, як треба.
    • [ Re: Коніка ] відповів(-ла) rstm 13:51:46 12/09/2003
      Був період коли я робив там фотки, але під вивіскою Фуджі і займали втричі менше місця. Якість задовільняла цілком. Напевно після розширення і перейменування щось сталося.
      • [ Re: Re: Коніка ] відповів(-ла) Roman 15:28:22 12/09/2003
        Там колись стояв звичайний аналоговий апарат
        я теж часом друкував там і мені подобалося
    • [ Re: Коніка ] відповів(-ла) shrek 15:27:51 12/09/2003
      Добре друкують, при умові, коли попросити - "друк без корекції кольору"! Тоді на папері маємо такі кольори як мають бути. Якщо і є якісь недоліки і розбаланс, то це вже в більшій мірі залежить від плівки, експозиції, погано просвітленої оптики, невідповідної температури кольору освітлення. Кілька раз друкував так з плівки Koniсa VX100. Поки-що задоволений. Головне, щоб майстри вам не вносили свої поправки :))
      • [ Re: Re: Коніка ] відповів(-ла) Roman 15:33:15 12/09/2003
        та воно то всьо так...
        але в ЄвроФото з тої ж плівки виходить незле ;)
        • [ Re: Re: Re: Коніка ] відповів(-ла) shrek 15:52:51 12/09/2003
          В Єврофото краще - однозначно! Ну але й дорожче. Найкраще мені здається з усієї мережі Єврофото друкує та лаба, що навпроти готелю Джорж, біля Макдональса. Ті, що на вулиці Гнатюка - не цифрові і там кольори неприродні. Ті що біля старого бувшого ЦУМу залишають на фото купу дрібних царапин з плівки і пилинки (сканер певно не має такої опції). На Городоцій поки-що не друкував.
          • [ Re: Re: Re: Re: Коніка ] відповів(-ла) Нормалайзер 22:01:35 12/09/2003
            мушу сказати, що мої роднянські плівки в "Єврофото"" напроти Жоржа мало того, що подряпали, ще й пробували зробити мене дурнем, казали, що то - апарат. Я з"їздив за апаратом, взяв їхню 12-кадровку, відтраскав з порога і віддав тут же їм... А як інакше доводити, що ти - не верблюд... Так що, на жаль, проявка у Львові будь-де без гарантій...
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Коніка ] відповів(-ла) Myroslaw 13:34:26 21/09/2003
              Друкував вчора на Дорошенка в фокстроті Fuji digital чи як там воно називається. досить пристойно (взагалі перший раз з цифри друкував), хіба задній план троши перевисвітлений, то певно того шо фотографувалося в тіні а зад був яскраво освітлений і ше додатково висвітлилося лабом, бо на компі воно нормально виглядає. Оце все шо не влаштовує. Ціна 10*15 матові 1,15 грн штука
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Коніка ] відповів(-ла) ectar 12:34:34 23/09/2003
                Май наувазі, ті кадри люблать задирати констратність на 2 одиниці, або навіть і більше, і відповідно всі світлі на світлому деталі пропадають.
  3. [ Де в Києві знайти ] додав(-ла) Юрко 09:32:15 05/09/2003 [ permalink теми ]
    1) Дешевий друк з цифри?
    2) Який максимально можливий розмір фотокартки за умов пристойної якості можна отримати з 1600х1200? Дякую
    • [ Re: Де в Києві знайти ] відповів(-ла) rstm 12:11:23 05/09/2003
      2048x1536 з 3мгп Олімпуса друкував на 10х15 - якість все одно що з плівки. В лабі казали що можна і 15х21 друкувати.
    • [ Re: Де в Києві знайти ] відповів(-ла) oleksa 13:57:18 05/09/2003
      Рахуй сам - для пристойного друку необхідна якість 300dpi (так мені казали). Простіше це побачити в Photoshop-i:
      Image->Image size
      Запам’ятовуєш ширину картинки,
      ставиш Reolution 300dpi, віднолюєш значення широти картинки і спостерігаєш, що буде з розмірами в сантиметрах.
      • [ Re: Re: Де в Києві знайти ] відповів(-ла) akorud 23:26:09 05/09/2003
        Скажем так: доступна по ціні техінка, яку використовують наші лаби друкує максимум на 300 dpi. Я особисто знаю цифрофі лаби (не в Україні) що друкують і на 400 і на 600dpi.
    • [ Re: Де в Києві знайти ] відповів(-ла) vasyl' 16:53:18 12/09/2003
      80 коп. 10*15 = м.Політехнічний.
      • [ Re: Re: Де в Києві знайти ] відповів(-ла) Семен [guest] 22:44:41 12/09/2003
        Дай адресу та назву ательє (а хтось з твоїх знайомих друкувався там?)
        • [ Re: Re: Re: Де в Києві знайти ] відповів(-ла) VASYL’ [guest] 12:34:13 25/09/2003
          Я не знаю яка там якість. на фото до останнього друку якість була чудова.
          М.Політехнічний інститут, 50м. від виходу, праворуч у ангарі.
    • [ Re: Де в Києві знайти ] відповів(-ла) RRR [guest] 10:43:14 25/09/2003
      Пристойно друкують в "Ексарі" на фотопапір.
      Там же можна і слайди перегнати.
      Але не дешево.
      Через інет (у них є сайт) виходить 1 грн.
    • [ Re: Де в Києві знайти ] відповів(-ла) RRR [guest] 12:33:20 29/09/2003
      На Либідській (прямо біля входу в перехід) є фірмочка - 90коп.
      Якість пристойна
  4. [ А знаєте... ] додав(-ла) CEM 14:25:38 01/09/2003 [ permalink теми ]
    ... що можна експонувати Fuji Superia 400 як 800 без втрати якості? (звичайна проявка, друк 10х15) :)
    • [ Re: А знаєте... ] відповів(-ла) akorud 20:21:51 01/09/2003
      ...та куда вже її там втрачати...
      • [ Re: Re: А знаєте... ] відповів(-ла) CEM 13:28:02 02/09/2003
        Помойму сама пристойна плівка зі всіх любительських.
        • [ Re: Re: Re: А знаєте... ] відповів(-ла) akorud 18:26:20 02/09/2003
          В мене на чомусь завжди дрібні темні деталі на світлому фоні (наприклад гілочки дерева на фоні неба) виходять фіолетовими. Повторюваність ефекту - 100%
    • [ Re: А знаєте... ] відповів(-ла) ectar 16:34:31 18/09/2003
      Дуже дивно, моя практика зйомок показала, що ця дуже не любить недоєкспозиціі, тому я знімаю її як 320....
      • [ Re: Re: А знаєте... ] відповів(-ла) CEM 17:33:23 19/09/2003
        А в чому проявляється ця нелюбов до недоекспозиції? Зерно?
        Я знімав весілля в церкві, сюжети по світлу були нескладні, може тому... А взагалі мені один хороший фотокор це порадив - це я сам не придумав.
        • [ Re: Re: Re: А знаєте... ] відповів(-ла) ectar 12:32:31 23/09/2003
          Ось саме для таких сюжетів вона і підходить, я знімав покази в клубах, концерти де дуже змішане освітлення від прожекторів... вона з тим пристойно справляється але завжди статвив або 320... ну або залишав 400... при недоекспозиці сильно вилазить зерно і колькори стають якби з фіолетовим відтінком.
  5. [ proFoto100 ] додав(-ла) martyal [guest] 03:45:07 30/08/2003 [ permalink теми ]
    хто де у львовi купуэ?
    я по 9.5 бiля кракiвського
    а друкувати тiльки в kodak?
    • [ Re: proFoto100 ] відповів(-ла) akorud 14:42:41 30/08/2003
      В фуджі також цілком пристойно друкують, плівка проста для друку, не те що деякі.
      • [ Re: Re: proFoto100 ] відповів(-ла) martyal 08:08:58 31/08/2003
        гарно дякую
        я просто раз попробував навпаки:
        плiвку fuji здав в мiнiлаб kodak :(
        получилася рожева дорога
        (жаль, що слонiв не було....)
        • [ Re: Re: Re: proFoto100 ] відповів(-ла) akorud 12:55:46 31/08/2003
          Але значною мірою це все залежить від того з якої ноги в цей день встав оператор мінілабу і що він їв на сніданок :-)
  6. [ Хто де друкується (Ів-Франківськ) ? ] додав(-ла) bartkivv 14:08:22 27/08/2003 [ permalink теми ]
    Те саме питання, але вже про Івано-Франківськ. Страшенно не задоволений якістю роботи наших фотосалонів. Перебробувати всі - дорого і часу треба багато. Думаю, що в цінителів гір і фотографії вимоги досить високі до якості друку. Прошу поділіться цінним досвідом. Буду дуже вдячний.
  7. [ плівка Kodak ProFoto 100 ] додав(-ла) bartkivv 08:38:46 12/08/2003 [ permalink теми ]
    Народ ! Хто що думає про цю плівку, які враження ?
    • [ Re: плівка Kodak ProFoto 100 ] відповів(-ла) Юрко 09:08:18 12/08/2003
      погортай пару тем назад, була така балачка...
    • [ Re: плівка Kodak ProFoto 100 ] відповів(-ла) Genadius [guest] 21:06:56 12/08/2003
      Гарна плівочка, дешева і якісна. Дуже добре передає
      кольори. Особливо непогано виходять портрети. Але вибаглива, мені так здається. Нещодавно знімав на таку плівку. Купив одразу дві в різних місцях: одну в супермаркеті, а іншу - в фотомагазині де її зберігали в холодильнику. В обох випадках фотозйомка велася за допомогою "Київ-19М". З другої плівки фото вийшли якісні, а з першої - невиразні, якісь неприродні, наче намальовані, і жовтуваті. Жах. Думається мені, що ПроФото, як і інші професіфйні плівки, має "стабільні" характеристики, тому її дуже важливо зберігати в холоді, швидко використовувати і ще швидше обробляти.
    • [ Re: плівка Kodak ProFoto 100 ] відповів(-ла) Roman 15:31:18 13/08/2003
      Завше виходило незле...
      • [ Re: Re: плівка Kodak ProFoto 100 ] відповів(-ла) koxic [guest] 18:53:58 13/08/2003
        Я також пробував нею фоткати, фотки получились класні, проте десь читав, що її найкраще використовувати для портретної зйомки. І зберігати її дійсно потрібно в холоді і обробляти швидко
    • [ Re: плівка Kodak ProFoto 100 ] відповів(-ла) Нормалайзер 21:22:47 13/08/2003
      Знімаю нею вже більше року, от і на Родну планую її брати. Купую пачками по 5 шт, в холодильнику не зберігаю. Задоволений.
  8. [ Хто Де Друкується (Львів)? ] додав(-ла) vsadovyy 17:05:08 11/08/2003 [ permalink теми ]
    Прийшов от це я з черговою пакою фоток з чергового лабу і шось мені знову здається шо там друкуватися не часто буду... А хто власне де друкує і чому саме такий вибір? І супроводжуюче запитання, а де не друкуєте і, звнову ж таки, чому? Цікавлять лаби у Львові. Думаю шо потім цю інфу можна якось систематизувати і передавати для використання широким масам... ;)
    Можливо таке вже обговорювалося в форумі але я шось не надибав... :\
    • [ Re: Хто Де Друкується (Львів)? ] відповів(-ла) akorud 17:56:08 11/08/2003
      Городоцька, навпроти тюрми (трохи вище). Хто бачив мої фотки - знає чому саме тав. В той же час до "мильничних" замовлень можуть віднестися халтурно
      • [ Re: Re: Хто Де Друкується (Львів)? ] відповів(-ла) Roman 15:30:10 13/08/2003
        Будь-який лаб, де ви зможете переконати оператора, шо ваше замовлення не мильничне.......
        • [ Re: Re: Re: Хто Де Друкується (Львів)? ] відповів(-ла) vsadovyy 13:29:19 15/08/2003
          В тому шось є... Але... В деяких мені умудрялися залишати на плівці відбитки пальців і навіть царапини - видно не переконав, хоча царапини напевно через старий і вже забитий кристаликами проявочний апарит... В деяких машини явно настроєні на пересічну мильничку і кольори\контраст получаються досить несподівані та радикальні...
          От попробував той новий лаб Коніки на проспевкті Свободи... Ну ставляться відповідально, акуратно, все добре... Крім декількох нюансів - Небо як правило в ВЕЛИЧЕЗНОМУ зерні; навколо ялинок (фотка з гір) димка світліша, такі собі ореольчики получаються... Оператор каже шо то результат цифрового друку... Хто шо скаже про то?
          • [ Re: Re: Re: Re: Хто Де Друкується (Львів)? ] відповів(-ла) CEM 15:42:51 15/08/2003
            Є таке і в єврофото часом. Оператор не зміг пояснити що то. Знімав соняшник освічений сонцем на фоні блакитного неба. Ореол був страшенний, на негативі ніби все ОК, парадокс.
          • [ Re: Re: Re: Re: Хто Де Друкується (Львів)? ] відповів(-ла) ssv 15:28:29 03/09/2003
            При скануванні можуть з’являтися так звані aliasing ефекти. Зокрема, це може виглядати як зріст зернистості. Власно, виконуючи все як слід, можна звести цей ефект до ледь помітного мінімума, або навіть зменшити зернистисть за допомогою спеціальних алгоритмів. Але ж хто стане це робити, коли люди й так гроші платять...

            Сергій
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Хто Де Друкується (Львів)? ] відповів(-ла) CEM 15:48:36 03/09/2003
              Аліасінг там явно не причина бо ореол був надто великий
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Хто Де Друкується (Львів)? ] відповів(-ла) ssv 16:03:17 04/09/2003
                Аліасінг приводить до більшої зернистості. Щодо ореолів - це певно результати цифрової обробки. Якої саме - важко сказати.
                Можливо, це наслідок спроби втиснути діапазон густин негативу у фотографічну ширину
                фотопапіру.

                Сергій
    • [ Re: Хто Де Друкується (Львів)? ] відповів(-ла) Нормалайзер 19:35:11 11/08/2003
      Фуджі напроти Єльжбєти, на Городоцькій
      Єврофото напроти Жоржа

      роблю завше наперед індекси.
    • [ Re: Хто Де Друкується (Львів)? ] відповів(-ла) CEM 17:01:25 12/08/2003
      Єврофото на городоцькій і в центрі:
      "мінуси"
      - по дефолту дикі кольори і контраст
      - конвеєрний підхід до друку
      "плюси"
      - фотки типу "ми з Мухтаром на заставі" виходять радісні і кольорові (навіть якщо був вечір і падав дощ)
      - починаючи з 20х30 ретуш кожної фотки в шопі, тому можна повпливати на оператора.
      - загальні завали в кольорах бувають рідко
      - швидкість друку кілька годин

      РУЧНИЙ друк напроти тюрми
      "мінуси":
      - швидкість друку кілька днів
      - пригашений контраст (чисто білого на фото не буває)
      - не дуже різкі фото для любителів рахувати овечок знятих з кілометра
      - дорожче ніж в єврофото

      "плюси" -
      - мягкі художні кольори
      - індивідуальний творчий підхід до кожної фото
      - маскування, фільтри, ретуш
  9. [ До уваги знавців ] додав(-ла) Юрко 08:57:05 11/08/2003 [ permalink теми ]
    Є конкретна життєва ситуація. Зарядний пристрій може заряджати або 2 або 4 акумулятори. Є споживач на три акумулятори. Купляються три акумулятори, замість четвертого відсутнього в ЗП напряму кидається кусень дроту. Не спалю я таким чином ЗП? (схема ніби працює, але чи надовго?) В інструкції таке прямо заборонено ;). Дякую.
    • [ Re: До уваги знавців ] відповів(-ла) oleksa 09:53:17 12/08/2003
      Треба не просто кусень дроту, а резистор з таким самим опором, як і в акумулятора. Тільки я не знаю, чи змінюється опір в акума при зарядці.

      А може купиш четвертий ;) ?
    • [ Re: До уваги знавців ] відповів(-ла) Юрко 09:12:06 13/08/2003
      Думав над четвертим, але як його одного розряджати???
    • [ Re: До уваги знавців ] відповів(-ла) Юрко 08:48:42 14/08/2003
      Знаєш, таки зарядив. Три аки ААА. Кинув кусок припоя і фурикало. Думав, правда, що той один швидше зарядиться, раз на нього подвійний заряд валить... Ніфіга. І щось дуже довго ті 800 мА-год заряджались - 10 годин, в той час як 1900 заряджаються 7,5.... Шо за дурка?
      • [ Re: До уваги знавців ] відповів(-ла) oleksa 09:43:30 15/08/2003
        А зарядний блок один і той самий?
        Я взагалі-то більше з автомобільним акумулятором мав справу, але теоретично цим більше ємність акума тим довше він заряджатиметься при рівних значенних струму.
  10. [ Фотік ] додав(-ла) Tarasz 11:51:15 08/08/2003 [ permalink теми ]
    Хочу собі купити хороший фотоапарат
    хто мені порадить щось? : але щоб за розумну ціну , і щоб автомат був і щоб в ручну можна було виставляти.
    Не мильничку і в загалі за яку ціну таку річ можна купити ? І де краще його купляти?
    • [ Re: Фотік ] відповів(-ла) CEM 14:15:17 08/08/2003
      Та то дуже залежить, але менше як на 300$ не сподівайся. Оптимально 600-700$
      • [ Re: Re: Фотік ] відповів(-ла) akorud 19:47:32 08/08/2003
        Ну для чого так людей лякати? Кітовий комплект будь-якої фірми якраз в 300 і впишеться...А розуміння того що саме треба (в основному по оптиці) прийде після третього десятку плівок :-)
    • [ Re: Фотік ] відповів(-ла) koxic [guest] 18:57:43 13/08/2003
      Пробуй Pentax MZ-50, або якісь фотоапарат із серії MZ. Крута штука і коштує десь в район 300$. Можеш подивитись на Olympus IS 5000, він коштує десь під 260$, єдиний недолік - обєктив вмонтований жостко. Pentax має байонет К, до нього підходить оптика Зеніта...
      • [ Re: Re: Фотік ] відповів(-ла) ferenc [guest] 00:57:49 30/08/2003
        Хотів би придбати фотокамеру Canon EOS300V? та lensCanon 28-105USM за розумну ціну, хто може щось порадити, HELP!
        • [ Re: Re: Re: Фотік ] відповів(-ла) Roman 12:34:17 30/08/2003
          В газеті "Ваш магазин" хтось вперто намагається таку продати
        • [ Re: Re: Re: Фотік ] відповів(-ла) ferenc [guest] 22:12:24 30/08/2003
          Я сам із Закарпаття, і звісно, газету не знайду, може дасте координати. Дякую.

Писати в форумах можуть тільки зареєстровані користувачі.

Якщо Ви зареєстровані на сайті - введіть свій логін і пароль у формі аутентифікації нагорі сторінки (якщо Ви логуєтеся з чужого комп"ютера - приберіть галочку "пам'ятати мене" і тоді, навіть якщо забудете прикінці роботи натиснути кнопку "Вийти", Ваша автентифікація на цьому комп'ютері знищиться як тільки Ви закриєте вікна броузера з відкритими сторінками karpaty.com.ua).

Якщо не зареєстровані - зареєструйтеся.


список форумів :::
перейти в


 


Вхід

На превеликий жаль, система Вас не упізнала :-(

   логін
   пароль

пам'ятати мене

Пошук

Вебкамера
Верховина


 
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::