стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Спорядження"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


список форумів ::: додати тему :::
перейти в


  1. [ Ринок спорядження у Кракові ] додав(-ла) kombat 11:51:59 16/09/2003 [ permalink теми ]
    Привіт всім активним людям :-)
    Чув що у Кракові є великий ринок гірськолижного/туристського/ал ьпіністського спорядження. Продаються як нові так і б/в речі. Може хтось має детальну інформацію (як от адреса, графік роботи) то прошу поділитися.
    Буду дуже вдячним за ваші висловлювання.
  2. [ Alpinus ] додав(-ла) webmaster 18:21:42 11/09/2003 [ permalink теми ]
    http://www.alpinus.com.ua/ - укр. сайт альпінуса, правда не повний асортимент представлений, плєцаків німа...
    так шо за деталями на польський.... http://www.alpinus.pl/
    • [ Re: Alpinus ] відповів(-ла) daisywheel 16:28:52 12/09/2003
      Де в Києві торгують цим крамом?
  3. [ GORE-TEX, чи ГОРЕ-ТИМ ] додав(-ла) vasyl' 17:58:39 11/09/2003 [ permalink теми ]
    Побутує думка, що це уніварсальна тканина, випускає піт, непропускає воду, є крута мембрана...
    Наскільки мені відомо усе це є лише на новій куртці до першого походу.
    Чув відгуки, що при найдбайливішому ставлені гореткс витримує рік, а потім усі його властивості по... цимбалам.
    Я враховую те, що горетексові речі перуться у спеціальному порошку.
    Напрошується висновок: Горе-Текс - річ для буржуїв, на один похід.
    Це мої висновки, можливо я помиляюся...
    Зарпошую до дискусії.
    • [ Re: GORE-TEX, чи ГОРЕ-ТИМ ] відповів(-ла) Юрко 08:38:28 12/09/2003
      Рік не рік, але не вічна точно. Можна купляти речі з розробками інших фірм - їх просто дофіга (Climatex, Vaportex і т.д.). Головне - фішку прокусили і тепер одяг для ектівтуризму увесь такий, хочеш-не хочеш. І на один похід - речі третього світу, low-end, для більш тривалого використання треба розкошелюватись і купляти дорогі і перевірено фірмові речі.
    • [ Re: GORE-TEX, чи ГОРЕ-ТИМ ] відповів(-ла) Tuner [guest] 10:26:57 12/09/2003
      Gore-Tex в середньому витримує від року до трьох, залежно від того як його юзати і типу самої тканини. Тому якщо збираєтеся купити подібну куртку в секонді - краще гроші зразу пропити. А взагалі Gore-Tex це просто винахід, мав радість юзати його в вібрамах (хватило його там на два роки) - тсе просто кайф, коли навіть зачерпнути води через верх то через півгодини вона невідомо куди дівається і ноги сухі...
      Але три сотні жидомасонських одиниць за куртку то троха дорого....
      • [ Re: Re: GORE-TEX, чи ГОРЕ-ТИМ ] відповів(-ла) rstm 14:15:08 12/09/2003
        Факт, з черевиків які мають GORE-TEX вода просто пропадає, шкарпетки лишаються ледь сирими, а шкіра на ногах зовсім не розбухає як в звичайному мокрому взутті.
    • [ Re: GORE-TEX, чи ГОРЕ-ТИМ ] відповів(-ла) Andre 13:23:24 12/09/2003
      Сучасні мембранні технології річ безперечно дуже корисна. Основна їх перевага - відведення вологи ("дихаючи властивості"), бо створити просто непромокаючу тканину не складно. От і мудрують виробники. Зараз є велика кількість мембран але з різними принципами виведення пари на зовні. У гор-текса з часом пори мембрани забиваються жирами, які присутні в випарах людини. Тому для нормальної роботи одягу його необхідно періодично прати.
      Ще одне спостереження з власного досвіду. З часом верхній захисний шар тканини з часом втрачає свої водовідштовхуючи властивості і вода вже не збігає крапельками по тканині а насичує зовнішній шар. В таких умовах куртка повністю переставала дихати. При цьому відбувався ефект подібний конденсації вологи на тенті намету. Тобто під курткою ставало досить волого. Щоб уникати цього тканину треба періодично обробляти зовні. Але за шість років експлуатації куртка зовсім не промокала.
      Отже щоби річ служила довгий час за нею необхідно весь час доглядати.
      І ще. Жодна мембрана не забезпечить їдеальну вентиляцію. Тому купляючи такі вироби та думаючи що проблема потіння буде повністю вирішена безглуздо.
      Моя власна думка - такі речі суттєво полегшують життя туриста.
      • [ Re: Re: GORE-TEX, чи ГОРЕ-ТИМ ] відповів(-ла) vassia 13:32:45 12/09/2003
        Раціо,...моя Коламбія Тітаніум- не промокала навіть під сильним дощем, але при підйомі на хребет (вслід за деякими спортивними аксакалами), піт не встигаючи випаровуватись, стукав в згин рукава і там плавав....доказуючи ще раз непромокальність тканини
        • [ Re: Re: Re: GORE-TEX, чи ГОРЕ-ТИМ ] відповів(-ла) yhirnyak 10:53:25 17/09/2003
          під тим дощем і моя футболка не промокла:))
          • [ Re: Re: Re: Re: GORE-TEX, чи ГОРЕ-ТИМ ] відповів(-ла) vassia 15:39:27 17/09/2003
            :-))), ....під дощем я чотири години катався на Драгобраті 1.05.2003р., .....витримала ....

            До речі, друже, до врешті-решт репорт.?????
          • [ Re: Re: Re: Re: GORE-TEX, чи ГОРЕ-ТИМ ] відповів(-ла) Юрко 09:05:02 18/09/2003
            До речі, друже, де врешті-решт репорт ????? А то Сван почав на роботі позіхати, на годинник поглядати... ;). Пора виставляти.
          • [ Re: Re: Re: Re: GORE-TEX, чи ГОРЕ-ТИМ ] відповів(-ла) yhirnyak 13:15:32 18/09/2003
            "і зачєм я іх позвал??"
            репорт, репорт.. якщо не надішлю вам проект до понеділка, з мене пиво всім чотирьом постраждалим:))
            але попереджаю: муза повернулася до мене боком..
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: GORE-TEX, чи ГОРЕ-ТИМ ] відповів(-ла) vassia 13:44:45 18/09/2003
              ....нам чотирьом !!!!?????, а громадськості сайту якій понарозказували про Чивчинсько-Гринявську експедицію,....також пиво????, Нехарашо, це Славку, нехарашо!!!!!
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: GORE-TEX, чи ГОРЕ-ТИМ ] відповів(-ла) vasyl' 18:06:13 18/09/2003
              Пиво - це ДОБРЕ! :-))) АЛЕ + репорт :-))
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: GORE-TEX, чи ГОРЕ-ТИМ ] відповів(-ла) Юрко 09:17:16 19/09/2003
              Я думаю, пивом вже не прикриєшся ;))) Просто сумно, що про такі вдалі і раритетні походи з яскравими ілюстраціями народ не знає з банальних причин - відсутність часу (навіть не музи). Головне засісти - і вона з’явиться (перевірено ;)
    • [ Re: GORE-TEX, чи ГОРЕ-ТИМ ] відповів(-ла) akorud 18:27:58 13/09/2003
      Якщо боїшся що пори заб’ються - купляй куртку з Sympatex - це непорита мембрана що використовує принцип осмосу. Має дещо гірші "дихаючі" властивості ніж Gore-Tex, але значно довговічніша. І ще - робота всіх мембран дуже залежить від перепаду температур.
    • [ Re: GORE-TEX, чи ГОРЕ-ТИМ ] відповів(-ла) akorud 18:32:05 13/09/2003
      ...і навіть якщо вони з два роки (а так приблизно воно і є при щоденному використанні) - воно того вартує.
  4. [ Дилема вибору спальника для зимових Карпат/високогір’я ] додав(-ла) kombat 12:29:00 10/09/2003 [ permalink теми ]
    Планую придбати хороший спальник, який би підходив для зимових Карпат, трьохсезонного Кавказу.
    Порекомендуйте найоптимальніші моделі, лінки на статті по вибору спальників. Буду дуже вдячним за Ваші відповіді.
  5. [ моб.телефон+GPS ] додав(-ла) yhirnyak 09:50:26 08/09/2003 [ permalink теми ]
    може бути корисним елементом спорядження:
    http://www.benefon.com/russia/ products/index.htm
    тут ціни:
    http://www.eurotelecom.ru/pric er.php
    • [ Re: моб.телефон+GPS ] відповів(-ла) Юрко 16:45:11 08/09/2003
      дешевше купити окремо. Ніхто не бачив у продажу б/у Casio G-Shock з термометром і альтиметром?
      • [ Re: Re: моб.телефон+GPS ] відповів(-ла) yhirnyak 09:18:28 09/09/2003
        але в поєднанні є деякі додаткові функції - як наприклад твої координати регулярно надсилаютсья на інший термінал
        • [ Re: Re: Re: моб.телефон+GPS ] відповів(-ла) Tuner 17:43:08 09/09/2003
          А якої вам користі з тих координат???? Без електронних карт тою залізякою хіба цвяхи забивати..
          • [ Re: Re: Re: Re: моб.телефон+GPS ] відповів(-ла) yhirnyak 09:38:27 10/09/2003
            карти давно є, питання коли їх віддадуть на широке юзання..
            в Росії маю родствєнніка який такою системою успішно користується, вкл. з картою /власне від нього ці лінки/
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: моб.телефон+GPS ] відповів(-ла) vassia 15:18:19 21/09/2003
              А що там їх юзати треба- закатаю на болванку, а хочеш - нетом, тільки воно велике.....тількм треба в гори з собою лаптоп тягнути.....:-)))
    • [ Re: моб.телефон+GPS ] відповів(-ла) rstm 13:37:13 25/09/2003
      ... http://www.garmin.com/outdoor/ - ще один варіант GPS приймача, причому є моделі і за 120$, але в США.
  6. [ Пластики для альпінізму і сновборду. ] додав(-ла) kombat 15:27:18 04/09/2003 [ permalink теми ]
    Товариство, може маєте поради щодо вибору універсальних пластикових шузів, які б підходили і до сновборду і мали підошву Vibram. Щоб на гірку можна було з кішками залізти і з гірки по цілині з"їхати.
    Буду дуже вдячний за корисну інформацію.
    • [ Re: Пластики для альпінізму і сновборду. ] відповів(-ла) Andre 11:55:59 05/09/2003
      Це питання мене так само дуже цікавить. І так само був би радий почути корисну інфу від людей з безпосереднім досвідом використання.
      Бачив на власні очі райдера, що використовув звичайний альпіністський
      Koflach разом з жорсткими кріпленнями, але поговорити з ним не вдалося.
      На мою думку оптимальним було би використання черевиків для ski-tour в комбінації з жорсткими кріпленнями.
    • [ Re: Пластики для альпінізму і сновборду. ] відповів(-ла) Юрко 16:50:16 05/09/2003
      вистав питання на вертикалі, там по альпінспорязі більше знавців.
    • [ Re: Пластики для альпінізму і сновборду. ] відповів(-ла) Tuner 16:36:58 06/09/2003
      А де шановний, бачили, щоб на дошці з жорсткими крпленнями по цілині спускалися?
  7. [ test-drive ] додав(-ла) unmay 12:46:02 03/09/2003 [ permalink теми ]
    bula mozlywist’ 5 dniw potestuwaty w Karpatach (Fagarasz) take sporiadzennia:

    Namet Marabut Komodo Plus
    Wrazennia generalno pozytywni. Dosz trymaje idealno, na witri stabilnyj.
    Nedoliky: nemaje fabrycznogo firmowogo wyriszennia problemy propuskannia wody pry duze sylnij zlywi i witri naokola otworiw dla skydannia snigu. Treba kombinuwaty. My wkladaly u seredynu otworiw smittiewi pakety.

    Naplicznyk TrekSport Tatran 85
    Fajna ricz. Nyznij pas (bedrenyj) zrobleno dosyt’ zorstko, szczo daje mozlywist’ (pry bazanni) dijsno pownistiu perekyduwaty usiu wagu z pleczej na tazowi kistky.
    Biczni kyszeni - transformery - tez wdale riszennia.
    Pro wykorystannia firmowoji furnitury i materialu tut wze pysalosia.

    Palnyk gazowyj Karrimor K2-100 (balon na 450 g Karrimor)
    Bez narikan’. Jak na mene, nemaje sensu platyty bilszi groszi za analogy. Za 5 dniw wdwoch wykorystaly des’ kolo 2/3 balonu, moze mensze. Balon wnoczi radzu trymaty w spalnyku.
    • [ Re: test-drive ] відповів(-ла) Юрко 15:26:05 03/09/2003
      А як на рахунок проклеєних швів в наметі? Бо за 2 тижні на Кавказі не міг їх видивитися у 1хх-ти євровій новій моделі Tengri, хоча господар в тому не сумнівався.
      • [ Re: Re: test-drive ] відповів(-ла) unmay 16:58:50 03/09/2003
        Proklijeni 100%. Tam naklijena na szwy prozora (poky ne widirwesz, ne pobaczysz) toniusen’ka pliwka
    • [ Re: test-drive ] відповів(-ла) smarn [guest] 18:02:55 03/09/2003
      >>Balon wnoczi radzu trymaty w spalnyku.

      То для чого його в спальнику тримати? Щоб не вкрали? я розумію коли сильні морози тоді так, а в плюс того не треба робити-незручно певно спати... Скоро провірю свій мултіфлуел в Горганах...viva Україна
      • [ Re: Re: test-drive ] відповів(-ла) unmay 18:24:45 03/09/2003
        moja praktyka pokazala, szczo korystuwatysia teplym balonom Karrimor i cholodnym balonom Karrimor to je welyka riznycia...
    • [ Re: test-drive ] відповів(-ла) Andre 11:08:39 05/09/2003
      Дуже давно придивляюсь саме до того намету. І нарешті є людина яка щось може сказати про його експлуатацію.
      Взагалі Marabut в Польші є дуже популярним брендом. І матеріали, виходячі з інформації представленої виробником, там ставляться високого класу. Єдине що не ясно, це з матеріалом підлоги. Виробник заявляє про використання поліетилену Politarp PE. Це тканевий матеріал чи така ж фігня (поліетиленова) що ставиться на дешеві намети?
      І ще питання. Наскільки намет є комфортним в середині з точки зору його об’єму? Чи вистачає місця для речей в тамбурі? І як продумана вентиляція? Все це цікавить з точки зору його використання в зимових умовах.
      • [ Re: Re: test-drive ] відповів(-ла) unmay 11:45:46 05/09/2003
        Na pidlozi ne tkanewyj material. Ale figneju ja b jogo ne nazwaw. Tam polietylen. Czyms nagaduje strukturoju takyj material jak na torbach czolnokiw. Tobto tez perepletinnia. Wodu ne propuskaje.

        W seredyni miscia na 2 osoby z naplicznykamy (spokijno wystaczaje miscia), abo na 3 osoby (zanadto komfortowo ne bude i naplicznyky treba w tamburi trymaty). 2 naplicznyky do tamburu wlize spokijno.

        Z wentyliacijeju OK, osoblywo koly widczyneni protysnigowi otwory, ale napryklad wweczeri bula zlywa, i my jich zakryly, wranci prokynulysia - tent zseredyny buw mokryj wid kondensatu. W seredyni, w spalni - absoliutno sucho.
      • [ Re: Re: test-drive ] відповів(-ла) Юрко 17:06:06 05/09/2003
        Ага, структурований поліетилен. В мене в Ханні нейлон стоїть, тому, аби на скелях і морені не подерти, спеціально докупляв додатково. Однак навіть без нього на вулканічній магмі з її гострими камінцями три ночі стояв - не подер ;). Вентиляція Марабута (Тенгрі) мені взагалі за перепрошенням унітаз нагадує. Залишається розраховувати на порядність сусідів ;))) Зате блискавки стоять YKK, перевірена якість, хоча руки на морозі можуть до металу примерзати (в Ханні шнурки)
        • [ Re: Re: Re: test-drive ] відповів(-ла) Andre 17:47:25 05/09/2003
          Цікаве порівняння з унітазом. Щось зрозуміти не можу. І при чому тут порядність сусідів мені абсолютно не ясно. Може в нас поняття про термін "вентиляція" різні. Взагалі під вентиляцією малось на увазі відсутність вологи (мала відносна вологість) в середині намету і кількість конденсату на тенті при низьких температурах. А що до непорядних сусідів, то не має абсолютно ніякого значення чи ти в брезентовому совковому наметі чи в VE-25 від The North Face.
        • [ Re: Re: Re: test-drive ] відповів(-ла) Мирослав 14:22:10 09/09/2003
          Ну на рахунок унітазів тут уточнювати треба....залежить хто для чого ці вентиляційні отвори збирається використовувати.
          А загалом Marabut Tengri мені сподобався. І конденсату менше, і снігові фартухи є, і парусність менша в порівняні з Hannah
        • [ Re: Re: Re: test-drive ] відповів(-ла) Юрко 18:00:52 09/09/2003
          На рахунок конденсату і вітрильності нічого не можу сказати, бо не ночував у ньому, тим більше в екстремальних умовах. А тих пару годин разом, що там сиділося, недостатньо. Хоча як на мене загальне враження - позитивне.
  8. [ Hannah Aproach ] додав(-ла) Tuner 18:01:36 22/08/2003 [ permalink теми ]
    Люди добрі, люди хороші, маю питання про намет Hannah Aproach - де його можна в Києві знайти (ніде нема), а якщо не знаєте де знайти то обгрунтуйте, що його брати не варто (Лост, на тебе вся надія у випадку другого варінту розвитку подій....)...
    • [ Re: Hannah Aproach ] відповів(-ла) Шибений 17:55:33 28/08/2003
      Сьогодні був в "центрі спорядження" TRAVERSE , що на Попудренка 42 ...Так от , мені там говорили , що в них на Aproach зараз рекламна ціна - 660 гривень .... Не намет . а казка !!! Так , що там можеш знайти ... До речі в них змінився номер телефону ...Тепер 554-13-78 Купуй , бо , говорять , що за два тижні буде коштувати 800!!!!!! Нема за що :))))
      • [ Re: Re: ] відповів(-ла) vassia 15:08:01 29/08/2003
        Пізно старий,...я дзвонив,...записуватися на чергу 3 17 вересня, - Hannah Aproach- це оновлений АРКТАН- 3,6 кг, три місця, алюміній, .....тент 5000, я записався в чергу .....БО ВСІ РОЗІБРАЛИ :-(((((
        • [ Re: Re: Re: ] відповів(-ла) Шибений 15:52:43 29/08/2003
          Чому пізно ??? Я її вчора в руках тримав ... Тільки вона з дюралієм !!! Ще раз подзвони .... Вони обіцяли що привозять швидко , як швидко - незнаю !!!
    • [ Re: Hannah Aproach ] відповів(-ла) Шибений 18:16:02 28/08/2003
      Тут повна адреса http://www.karpaty.com.ua/?cha pter=20&item=246
    • [ Re: Hannah Aproach ] відповів(-ла) Юрко 09:27:36 01/09/2003
      Наразі про Апровч нічого не знаю, але взнаю. Скажу тільки, що Ханна дуже солідно на Кавказі виступала, мій Лайтер спокійно тримав 30 м/с пориви при -3 морозу на 4200 (П11), не кажучи вже про тріо розставлене в ту ж вітряну погоду на Пастухах (4900) - Серак, Вертіґо і Поляріс (!!!). Перший і останній - файберглес. Всі - в нормальному стані.
    • [ Re: Hannah Aproach ] відповів(-ла) Семен [guest] 16:17:05 06/09/2003
      Я, сам займаюсь торгівлею "Ханнах" зараз цих наметів нема, але обіцяють новий товар десь у жовтні. (067)2537131
      LIGHTER Зеленый 2 2,95 кг 135

      MODUL Зеленый 2 3,35 кг 124

      APROACH Зеленый 3 4,15 кг 124

      EDGE Желтый 2 3,15 кг 147
      Зеленый

      EXPEDITION Желтый 2 5,35 кг 305

      VERTIGO Желтый 2 4,15 кг 203
      Зеленый

      ATTACK Желтый 2 3,25 кг 166
      Зеленый

      ARKTAN Зеленый 2+1 3,8 кг 164
      Ціна в $ бриблизна вона може коливатись в межах 5%
  9. [ Хочу нормальні кросовки!!! ] додав(-ла) daisywheel 18:52:17 21/08/2003 [ permalink теми ]
    Хочу купити кросовки. Щось таке, щоб і по місту було зручно пересуватися, і в гори вийти(коли стане не жалко). Все, що раніше купував не витримувало і одного повного сезону або вмирало після першого-другого походу.
    Впевнений, що багато хто з "тутешніх" стикався з подібною проблемою. Підкажіть щось нормальне.
    Парелельно можете розказати що самі носите. Що випробували і можете порадити, а що й відрадити...
    • [ Re: Хочу нормальні кросовки!!! ] відповів(-ла) akorud 22:15:18 21/08/2003
      Hochesh znov fleim zprovokuvaty? ;-)
      Kupljash bud-sho bredniv - Asolo, Karrimor, Scarpa, Boreal, Garmont, etc - odyn sezon vytrymajut garantovano. I hodyty zruchno bude, jaksho po nozi pidberesh. Tiky po mistu vse-taky zruzhnishe v dobryh meshtah hodyty, napr. Ecco chy Cat
    • [ Re: Хочу нормальні кросовки!!! ] відповів(-ла) asd008848 11:22:17 22/08/2003
      LaSportiva (modeli hyper,super nova), Asolo (modeli Volcano), Raichle (Thunder mid gtx, Phoenix, Moro, all-degree low) , Salomon (modeli linii x_mountain tipa expert), Karrimor (Ksb Peak)
      • [ Re: Re: Хочу нормальні кросовки!!! ] відповів(-ла) vassia 12:14:23 26/08/2003
        Порадьте...

        Проходячи більше 15 км в день, в черевиках- (вібрами, подвійна шкіра, Лова..., 1ю3 кг - один),.......починає дико боліти кісточка біля маленького пальця
        :-))),....чи це моя анатомічна особливість, чм це черевики..........чи це нормально ????????
    • [ Re: Хочу нормальні кросовки!!! ] відповів(-ла) Юрко 09:36:27 01/09/2003
      В одних низьких Рібоках пройшов Кваси - Петрос - Кваси (30 км), Воловець - Стій - Воловець (26 км), купу підходів, БТ на УТБ, не кажучи про повсякденне вживання. Ціна 300 грн. Термін експлуатації - 1,5 року.
  10. [ прокат в Команчеро ] додав(-ла) Shultz 11:35:22 15/08/2003 [ permalink теми ]
    Может кто знает про условия прокатапалаток в Команчеро. И скольки местные у них есть? :)

Писати в форумах можуть тільки зареєстровані користувачі.

Якщо Ви зареєстровані на сайті - введіть свій логін і пароль у формі аутентифікації нагорі сторінки (якщо Ви логуєтеся з чужого комп"ютера - приберіть галочку "пам'ятати мене" і тоді, навіть якщо забудете прикінці роботи натиснути кнопку "Вийти", Ваша автентифікація на цьому комп'ютері знищиться як тільки Ви закриєте вікна броузера з відкритими сторінками karpaty.com.ua).

Якщо не зареєстровані - зареєструйтеся.


список форумів :::
перейти в


 


Вхід

На превеликий жаль, система Вас не упізнала :-(

   логін
   пароль

пам'ятати мене

Пошук

Вебкамера
Верховина


 
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::