стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Спорядження"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


список форумів ::: додати тему :::
перейти в


  1. [ Легке та ультралегке спорядження ] додав(-ла) baboshyn 23:31:58 14/09/2007 [ permalink теми ]
    Тема "Ночівля в Карпатах" переростає в дискусії по легкому спорядженню. Створюю нову окрему тему "Легке та ультралегке спорядження щоб не галузилося на малочитабельні вузенькі відповіді".
  2. [ Як я рятувався від дощу ] додав(-ла) Майстер 23:17:01 14/09/2007 [ permalink теми ]
    Щойно повернувся з Карпат (Горгани). Там таке робилося! Потічки розлилися в бурхливі ріки, що несли колоди й каміння. Ламало мости. Дощ ішов добу з інтенсивністю душу. Як я мок!!! Як я мок! Абзац. Але речі в рюбкзаку були все-таки сухі. І вночі в наметі було сухо. Споряджався так: прогумована курточка Адідас, на неї пончо американського типу фірми Міл-Тек, а в рюкзаку все було в поліетиленових пакетах і торбинках. Знизу дещо замокало, але спальник, светр і тепла куртка все-таки лишалися сухі. А зверху на рюкзак накидав досить таки древню накидку київської фірми "Еліта-спорт". А іноді обмотував поліетиленовою плівкою для ремонтів. І все, що було на мені, промокало. Гума з куртки витерлася від рюкзака на плечах і на спині, туди заливалася вода і сухі в мене лишалися тільки ... шкарпетки та черевики. А чому? А тому, що я купив на базарі "Рибалка" бахили від ОЗК і в них ішов. Чудесна штука. Форсував у них буйні потоки, чалапав по траві і по гострому камінні - і цілі! І сухі ноги! Намет теж древній, теж від "Еліти-спорт", шви не проклеєні. Але чомусь не промокав. Звісно, якби ще й вітер був, то кепсько мені було б. А, згадав - ще я мав чудову карематку, військову, здається, норвезьку, завтовшки 16 мм. Тепло, чудово, хоч трохи й громіздка. Спальник купив у день від’їзду "Пінгвін Шерпа ІІІ". Загалом не мерз, особливо, якщо в светрі спав...
  3. [ marson — одеська фырма по виготовленню спорядження: хто що про неї знає? ] додав(-ла) Kyrylo 19:21:59 14/09/2007 [ permalink теми ]
    Мені пропонують куртку цьої фірми. Може хтось знає цю фірму, та користується їхнім одягом чи спорядженням, скажіть, чи варта вона своїх цін? (Наскільки я знаю вони одягають наших українських та одеських спортсменів-альпіністів. Але це неточно)
    • [ Re: marson — одеська фырма по виготовленню спорядження: хто що про неї знає? ] відповів(-ла) projdusvit 21:51:35 14/09/2007
      Знаю кількох людей, що користуються. Ніби хороші відгуки щодо якості пошиву і функціональності. Наявність/якість мембрани - незнаю
      • [ Re: Re: marson — одеська фырма по виготовленню спорядження: хто що про неї знає? ] відповів(-ла) x_vlad 11:22:10 16/09/2007
        Да, фасони у "Марсона", гарні і функціональні, нажаль мембрана не працюе! це звласного досвіду мнеме куртафан та самоскиди, куртафан це якось працюе а брюки піпець, при актівній роботі як в целофані.
        Але є в мене знайомий я кий в одній мембрані не один рік на Кавказі ходить, то не жаліеться і задоволений, різні серії, і якість мембрани. як на мене Командор, кращий, кажуть мембрана вніх покрацилась. Доречі, Командор вдягав теперішню зміну в Антарктиду на станцію Вернадського, робім вісновки.
  4. [ Рюкзак ] додав(-ла) shamanka 18:53:29 12/09/2007 [ permalink теми ]
    Всім дякую за поради :-)
  5. [ поліетилен чи вотерпруф ] додав(-ла) mosaster 16:25:27 10/09/2007 [ permalink теми ]
    що краще брати з собою на випадок дощу восени, поліетиленову накидку(самопал) чи вотерпруфовий костюм?
    • [ Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) KJaR 18:15:52 10/09/2007
      Візьми костюм для дайвінгу і акваланг, тоді точно не прогадаєш!!
      Ти дивися по вітру. Уяви ситуацію -- вітер 20-25м/с, валить дощ, і тобі тре йти з такою погодою, ну нехай пів-дня.Твоя самопальна накидка витримає таке так аби не порватися, щоб ти в ній не промок і аби ти міг нормально в таку погоду іти?
    • [ Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) riseofsun 19:25:46 10/09/2007
      а ти головне ласти не забудь, в них теж прикольно чалапати по болоту)) Ти ще уяви, що заночувати нема де, окрім мокрої палатки, вогнище також не розведеш, туман/дощ/град, та ще й блискавки так довблять що аж вуха закладає, а повітря стає гірким. Короче в таку погоду чим менше на тобі буде всяких курток, тим менше мокрого треба буде нести, бо не поможе нічого, провірено на собі)) хоча клійончатий грубий дощовик трохи помагає, доки його зовсім не заковбасить вітром. А головне щоб пакет, в якому спальник, не мав маленької підлої дирочки...(теж провірено) Ще парочку таких відгуків і ти, щвидше за все, взагалі нікуди не захочеш:)
      • [ Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) Tasic 21:14:54 10/09/2007
        +1. до останнього намагаюся йти в одній футболці (із верхнього одягу :), навіть коли паде дощ і холоднувато. краще накидку на плєцак причепити і він буде сухий. сенс (на мою точку зору): усе одно все шо натягнуто на себе - промокне, шо б не робив. тому краще нехай промокне мінімум, аніж потім буде купа мокрої тканини, яку незрозумуло не сушити. А доки рухаєшся - не так і холодно. Головне не захопитися, коли стане справді холодно - потрібно негайно вдягнути на себе куртку, бо жарти тут не доречні. Щоб не промокли речі, варто у плєцак вкладати скручений у трубу каремат, у нього класти великий пакет із целофану (продається на базарі за 2 грн вроді) і тоді вже в нього - речі. Так не промокне. Ще дуже домомагає дощовик, натягнутий на плєцак. Другий можна накинути на себе, тільки не дуже щільно, а то всередині буде так само мокро, як і зверху :)
        про вотерпруфний одяг: якшо то прогумовані куртка та штани - краще про них забути, принаймі на марші, бо то буде сауна
        • [ Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) riseofsun 22:20:23 10/09/2007
          знаєш в мене в рукзаку був скручений каримат, на дні в пакеті спальник, зверху в пакетах одяг, і нічого не допомогло, а я ніби провіряла, щоб спальник був в цілому пакеті:(( як він підло намок. А взагалі якщоб не було в Карпатах гидкої погоди, то чогось би не вистачало)) такий прикольний екстрим)))
          • [ Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) IhorOs 23:32:57 10/09/2007
            як казав один файний чол (Tasic) - поганої погоди не буває, буває поганий настрій та/чи невідповідне спорядження..
          • [ Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) Roman 10:00:39 11/09/2007
            Якщо кульок цілий - то не намокне. Але фокус в тім, шо навіть через найменшу дирочку воно починає жадібно всмоктувати воду всередину.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) Tasic 11:53:55 11/09/2007
              а в тім то і фішка, що великий пакет, вставлений у каремат - то 95% захисту. а пакет навколо спальника доведе цей захист до 99%. Але якщо погода дощова і затяжна - усе одно спальник натягне свою вологу у наметі, як не крутися. щодо мене - яспальник у пакет не кладу. Вистачає зовнішнього. Крім того, це потрібно ухитритися замочити речі знизу, якшо є пакет целофановий. Хіба що ставити рюкзак у болото. А цього не роблю з огляду на замочування. Щоб не розводити флейму одразу скажу: у плєцаку велиика дірка від кішки, і нічого, ніякої води всередині
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) webmaster 23:09:49 11/09/2007
              я вже доста давно стараюся завше мати з собою рулончик широкого упакочного скотчу :) чесне слово, ще не було жодного разу (коли я його не забував, звичайно), щоб не було що ним латати - переважно кульки :))
      • [ Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) mosaster 17:42:42 11/09/2007
        по-перше: для порівняння я беру поліетиленовий дощовик з дуже цупкого поліетилену і гарний вотерпруф
        по-друге: гарний вотерпруф не мокне наскрізь, достатньо одного (плавного двіженія лєвой рукі) щоб зтрусити воду з вотера - і він вже сухий
        по-третє: накидку на р-зак беру по умолчанію
    • [ Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) yhirnyak 22:51:41 10/09/2007
      що все промокає - не погоджуюсь. не заню жодної особи, яка б, спробувавши я к і с н и й мембранний одяг (як мінімум рівня climatic від hannah), продовжувала б висловлювати цю точку зору

      а середини дійсно немає. за відсутності надійного одягу краще імхо не експериментувати з сурогатами.

      хорошим варіантом вважаю цупку накидку одночасно на себе і на рюкзак. накидка тоді лише в кількох місцях щільно контактує з тілом, що дозволяє кращу циркуляцію повітря = виведення поту.
      до того, обшивка рюкзака залишається сухою, а може ввібрати кілограм чи й більше води
      • [ Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) Qbl 07:25:25 11/09/2007
        Якісне спорядження справді не промокає... за один день. За тиждень промокне абсолютно все. І спальник в поліетиленовому пакеті і мембрани і намет(hannah), рукзак, який не промокає, може впустити кучу вологи всередину, коли з нього щось витягуєш чи ставиш. До того ж зрештою, доведеться кудись ставити мокрі речі. За півтора тижня у туриста виростуть зябра, ласти. Тож, якщо дощі день чи два, то нічого страшного. Але якщо це затяжні дощі(в мене одного разу було таке) - нехай Вас Бог милує. Бо тут вже ніщо не врятує. Крім хорошої хати, де можна речі обсушити(якщо група маленька).
        • [ Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) vvorobey 09:43:01 11/09/2007
          В яких числах Ви попали в затяжні дощі?
        • [ Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) baboshyn 15:33:33 11/09/2007
          Видно що людина знає про що пише :) Але речі можна просушити не тільки в хаті - є ще така річ як "костровий тент", десь так три на три метри, так от за кілька годин під таким дівайсом можна дещо і підсушити. Робиться тент просто - в кутки шматка поліетилену загортаються гладенькі кругляші - а-ля пробки з пляшок, головне щоб негострі, обмотуються шнуром і вся ця конструкція гарненько натягується, плюс можна ще додаткові розпірки використати. Але висота повинна бути хороша, тобто це вийде або в межі лісу, або десь коло скелі. Я особисто завжди беру тонкий поліетилен щоб стелити під дно намету, і всім раджу - дуже універсальна штука.
          • [ Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) Qbl 20:37:09 11/09/2007
            Не знаю, не пробував. Але помічав, що речі при сильній вологості сокнуть і без дощу. І ніякий тент уже не допомагає.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) baboshyn 21:47:38 11/09/2007
              При сильній вологості НЕ сохнуть? Так тоді і хата не допоможе. А під час дощу вологість не 100% насичення повітря, тобто не максимальна, максимальна - перед дощем.
        • [ Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) yhirnyak 21:39:11 11/09/2007
          >За тиждень промокне абсолютно все
          Q, дозволь поцікавитися, а що саме (виробник, тип мембрани) в тебе промокло?
      • [ Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) webmaster 22:59:26 11/09/2007
        о, це класно :) війна клійонка vs мембрана :) це буде топік місяця в цьому форумі :))
        першому, хто признається, що лазив в гортексі під дощем по мокрому жерепі принаймі години зо дві і лишився сухим - мій щирий ріспект :))
        • [ Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) victour 12:52:31 12/09/2007
          Яко постійно лазячий ПО ГУЩАКАХ стверджую - промокає все.
          Пробував комбінацію куртка з вставленим гортексом + куртка з напиленим гортексом + куртка з напиленим поліуретаном = ПРОМОКАЄ.
          • [ Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) yhirnyak 12:59:47 12/09/2007
            виробник? куртки куплені новими? що таке напилений горе-текс?
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) victour 13:34:30 12/09/2007
              Куртки KLEPPER, BERGHAUS. Вставлена мембрана то окрема "клейоночка", а напилена, в моєму розумінні, це нанесена зсередини прямо на основний матеріал куртки. Все це добре коли йдеш по стежці, а в гущаках вода "втирається" всередину куртки чи штанів, а також "залазить" у всі існуючі шпари.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) yhirnyak 13:45:10 12/09/2007
                тоді мембрана завжди "напилена". просто інколи куртка має додаткову внутрішню підкладку, інколи не має.

                але куртки куплені не новими, правда?
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) victour 14:12:21 12/09/2007
                  Ні,- вставлена мембрана так і є вставлена між верхом куртки і підкладкою окремим шаром в виді тоненької білої "клейоночки".
                  "Напилена" -нанесена на виворіт куртки(переважно без підкладки), на подобі поліуретану, про що свідчить бірка Gore-Tex. Догадуюсь що напилена менше дихає і призначена на важчі дощі.
                  Куртки "куплені не новими" та прекрасно витримують прогулянки Чорногорою і райштоками Горган, а от в гущаках...
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) yhirnyak 17:06:43 12/09/2007
                    про гущаки..
                    мембрана все ж наклеюється на "носій" - частіше поліестрову тканину - і якщо ця верхня оболонка суцільно мокра, дихання мембрани блокується. наврядчи після кущів Ви повністю мокрі. скоріше одяг робиться вологішим через піт. спробуйте обробити куртку спеціальними водовідштовхуючими засобами, які не дозволяють воді формувати суцільну плівку на поверхні одягу

                    або - після кількох років могли з"явитися в куртці "пробоїни" чи пошкодитися плівка, що проклеює шви - можливо тому попередній власник придбав нові речі
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) yhirnyak 17:23:50 12/09/2007
                    десь колись читав таке
                    мембранна тканина тонка, прозора і дуже дорога))
                    тому її наклеюють на міцну поліестрову тканину, і з середини наносять т.зв. ламінат - це та біла біда, яку видно через сіточку куртки
                    ламінат здається виробляється на основі кераміки, теж не дешевий
                    більше шарів ламінату - надійніше захищена мембрана.
        • [ Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) yhirnyak 12:57:46 12/09/2007
          давай мені трохи респекту.
          columbia omni-tech, одношарова, куртка без підкладки - саме просте і дешеве виконання. куплена за еквівалент 30євро на розпродажі. служила вірою правдою 8 років. похоронив з почестями цього вересня - на ліктях і плечах мембрана протерлася.
          • [ Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) webmaster 13:17:38 12/09/2007
            я підозрював, що ти продався фірмі W. L. Gore & Associates, Inc., але шоб так з потрохами - не чекав :(
            збуржуївся, зрадив клійонці...
            якшо серйозніше - мій досвід показує, що як не мокнеш ззовні, то мокнеш зсередини - мембрана добре "дихає" в лабораторних умовах, а от в екстремальних - троха гірше. тобто я маю на увазі, що коли куртка висить на тобі, не прилягаючи до нічого - тоді з диханням ліпше, а от коли ти в ній крутишся-вертишся, а ззовні то тобі луплять мокрющі гілляки жерепу - то "дихання" зовсім не те, що в специфікації.
            а якщо ще серйозніше - то сухість всередині більше залежить він інтенсивності випарів - а це в кожного індивідуальне. може ти просто мало потієш, от тобі і щастя :))
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) yhirnyak 13:36:00 12/09/2007
              погоджуюсь практично з усім, крім того, що я мало потію)))

              якраз в цьому перевага дорогого горе-тексу - показник "дихабельності" в кілька разів вищий, ніж в найближчих конкурентів.
              можу помилятися, але в магазині мені називали показники нового покоління мембран горе-текс на рівні 50 000
              і це відчувається. навіть в межах того, що годину ходив по магазину в такому одязі. майже протяг під курткою)). хочу)))

              омні-тех (це на базі симпатексу) має 10 000. але мені було досить комфортно, при навантаженні одяг мокріє під рюкзаком, решта - вологий. а для бівака чи в місті - завжди сухо.
    • [ Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) grena 19:17:43 11/09/2007
      На дощ восени давно практикую таке: курточка пропитана гумою (100% захист від дощу, але мокро зсередини), одягану на футболку, при меншому дощі легкий полар (навіть якщо він промокає - викручуєш, одягаєш і тепло. Обидві речі завжди при мені. І ще. В дощ зазвичай не дуще холодно (бо якщо холодно, то вже не дощ), тому одягаю короткі шорти (тепло, бо рухаєшся і не мокнуть штани, які потім можна використати на привалі). У випадку вітру краще штани (так легше злетіти).
    • [ Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) white 23:31:32 11/09/2007
      чоловіче, не слухай їх. які мембрани, які васерпруфти? шо може бути краще за стару-добру ґуму. не розумію, як ти забув про ґумові чоботи? я наприклад все маю коло себе пари три-чотири, головне розмір побільший брати, горітимуть довше! Побільше ґуми і клійонки, буде біля чого зігрітися і посушитися....
    • [ Re: поліетилен чи вотерпруф ] відповів(-ла) victour 09:45:04 12/09/2007
      Зараз від вечора такий файний дощ пере, якраз добре протестувати всі поради - результат напевно буде одинаковий. Заодно випробуєте тезу - "Погоди поганої не буває...":))
  6. [ Ночівля в Карпатах ] додав(-ла) grena 13:07:59 10/09/2007 [ permalink теми ]
    З яким мінімальним набором речей можна йти на ночівлю в Карпати в осінній сезон? Цікаво почути думку людей, які пробували ночувати без палатки та спальника (якщо такі живі?) Чи взагалі реально відновити сили вночі, якщо йдеш без палактки і ночівля в дощ, 0-5 градусів. І, будь-ласка, не питайте навіщо. Щиро дякую.
    • [ Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) Roman 13:35:05 10/09/2007
      якшо чоловік здоровий як бугай, то йому і відновиться і примножиться...
      • [ Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) IhorOs 13:49:32 10/09/2007
        цієї зими був трафунок, слав богу з хепіендом... Десь через тиждень після старого нового року, хлопака, з білоруських боксерів, що саме тренувалися на Заросляку, пішов на пару метрів в сторону Говерли, типу хвото зробити.. Не знаю, шо йому замакітрилося, али вийшов більше як через добу в Богдані..
        • [ Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) IhorOs 13:51:56 10/09/2007
          звісно, без спальника, палатки, в легенькій курточці.. Не знаю як в реалі тоді погода була, але прогноз - штормове попередження... вітерець обіцяли конкретний... Приблизно за такого ж вітерця (по прогнозу) тиждень перед тим ходили до Попа - вітер моментами зносив з ніг..
          • [ Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) yhirnyak 22:57:16 10/09/2007
            він йшов весь цей час, без зупинок
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) IhorOs 23:29:52 10/09/2007
              ну це власне як комент до репліки "якшо чоловік здоровий як бугай"...
              тойво, ньюанси тої пригоди знаєш? мав бажання трохии детальніше за той трафунок взнати...
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) Roman 09:55:02 11/09/2007
                Ну так це власне ішлося про 0-5 градусів. Тобто температуру коли є всі шанси піхопити простуду нирок, пневмонію, радикуліт, і т.д., але в той же час чоловікові, здоровому як бугай, не загрожує банальне замерзання (якшо хоч трохи активно протидіяти холоду).

                Коли ж температури мінусові - ситуація дещо інша.
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) IhorOs 23:25:31 11/09/2007
                  то зимою було, градусі внапевно з -10, вітер - штормовий. але. слід врахувати шо той хлопака, як мінімум - з олімпійського резерву (Ьілорусі), навряд чи інакше тренувався б на Заросляку.. Ну й хватило соображаловки і здоров’я весь час іти не зупиняючись (соображаловка відносна, так як абсолютно не орієнтувався в напрямку руху)...
                  ТОбто не факт, що пересічний турист в таких умовах вижив би. Хоча би пересічному туристу саме швидше хватило б соображаловки в таку історію не втяпаатися. Або якшо втяпатися - то спускатися вниз вздовж потоків, а не шурувати майже паралельно Чорногорі, попутно перемахнувши через її хребет.
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) white 23:49:57 11/09/2007
                    незнаю-незнаю. тут скоріше Бог його милував, того року зима була малосніжна, тобто маю на увазі шо долами снігу майже не було, можливо й з морозом (на Йордан!!!!) пронесло, якби снігу було так як має бути зимою, хто зна чим би те фотографування закінчилося. добре шо так сталося. казали шо де-де? але в богдані його аж ніяк не чекали ;)
    • [ Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) Tasic 16:18:23 10/09/2007
      осінній сезон - поняття відносне. Осінь може бути така, як літо. А може бути як зима. І то ще залежить від висоти. на Говерлі і у вересні може сніг піти, відповідно, у футболці буде зимно. А може і палити сонце. А ше такі явища можуть змінювати одне одного через півгодини. Можна вважати з натяжкою, що вересень-жовтень - то ще відностно тепло, але зранку можуть бути заморозки. Листопад - один із самих складних місяців із нестійкою погодою. Особливо небезпечний +/- 0С, коли паде дощ, а потім вся рідина замердзає. А спати без намета і спальника у такий період - то або для справді бугаїв, або незнаю.... Запалення легень заробити (тьху-тьху) - раз плюнути. То у кращому випадкові.
    • [ Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) yhirnyak 17:53:18 10/09/2007
      сходіть восени хоча б раз "консервативно" - з палаткою, спальником, сірниками, і т.д.
      потім самі зробите висновки

      жоден бугай при 0-5 градусів в дощі і без дощу без відповідної теплоізоляції або постійного руху не переночує.

      я б дуже не радив проводити такий експеримент. більшість могил в карпатах датуються жовтнем-листопадом, а не зимовими місяцями.
      • [ Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) grena 19:06:58 11/09/2007
        в тому і річ, що ходив, і навіть взимку.
        Питання не для експерименту, швидше необхідність майбутнього. Шукаю якийсь рецепт золотої середини між масою, обємом наплічника та швидкістю пересування. Неодноразово ночував просто неба в спальнику. Але то було літо. Ціково, якщо залізти в спальник, знизу карімат і в клійонку. Дощ не проникне, але конденсат. Можна робити невелике укриття з хвої, але то час і сили (не пробував). Якось ночував без спальника в +10 в наплічнику. Зранку змерз і мусів вставати.
        • [ Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) yhirnyak 21:48:15 11/09/2007
          спробуй може так: бери з собою і намет і спальник, розстав/приготуй все, відійди 20м і уяви, що ти без спорядки.

          якщо розберешся з англійським текстом - можу надіслати посібник для виживання в екстремальних умовах для американських військових.
          якщо ні - зачекай, роблю переклад. в вільний час. вже два роки. з такою динамікою залишається ще три роки)))
          • [ Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) yhirnyak 12:49:44 12/09/2007
            >Шукаю якийсь рецепт золотої середини між масою, обємом наплічника та швидкістю пересування

            всі шукають))
            легий рюкзак - це ще й елемент безпеки, не лише комфорту

            щодо намета - наприклад ya_borman, за наявності дуже непоганого спорядження, останні карпатські зимові походи ходить з дешевим супермаркетівським одношаровим наметом - правда, лише тоді, коли ночівлі в наметі передбачаються в межі лісу.
            трішки підросте - буде в берлогах сніжних ночувати))

            а чи на спальнику варта економити - дуже не впевнений.
        • [ Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) projdusvit 23:14:18 11/09/2007
          якщо питання лише в мінімізації ваги - користуйся легким спорядженням, є намети, що важать в районі 1 кг, спальники з темп комфорту до 0 що важать до 1 кг, то хіба 2 кг варті таких поневірянь?
          • [ Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) projdusvit 23:19:16 11/09/2007
            і на їжі зекономити вагу можна, не брати консерв, а сушені мясо, рибу, овочі, фрукти.
            Є сушилки, що дозволяють висушити будь-що, навіть борщі і супи:)) і то без ніяких консервантів!
            як колись казали в рекламі: просто додай води:) і обід готовий
        • [ Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) baboshyn 13:59:37 13/09/2007
          Почитай ось цю тему, може щось проясниться: http://travel.org.ua/forums/vi ewtopic.php?t=12171&start= 0

          На мою думку найреальніше економити вагу:
          - на спальнику (якщо є вже теплий одяг, то для чого його знімати на ніч і лізти у важкий спальник? достатньо легкого)
          - на харчах, кухні, сокирі (брати їжу, що не потребує приготування, або замість казанка - маленьку 20-грамову бляшанку або металічну кружку, не брати газовий пальник)
          - брати мінімум змінного одягу, при тому брати тільки прилягаючмй і флісовий або поларовий, щоб було найкраще відношення ваги-термоізоляції.
          - не носити зайвої води.
          - на наметі можна економити, але то дорого - 1,5 кг Hogan UL коштує 1,4 тис. грн. "Одноразові" дешеві намети - теж варіант, сховати їх гарненько від вітру та й по всьому. А під дощем без намета восени... брррр! Деякі ще користуються тентами з поліетилену, але то вже точно тільки на ліс годяться. Думаю, в жерепі не натягнеш... Та й важать багатенько.
          - дуже багато народу ходить з важкими рюкзаками. Капрікорн 100-літровий - 2,5 кг!!! Забугорні важать не менше. Тим часом можна пошити собі нормальну півкілограмову торбу. Якщо нести кілограмів 8, то навіть поясний ремінь не обов"язковий.
          • [ Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) avatorl 14:45:35 13/09/2007
            ну, я трохи незгоден з такими пропозиціями

            брати їжу, що не потребує приготування і не носити зайвої води
            це як? гризти сухарі без води?

            вже краще пальник, вода і їжа типу вівсяних/гречаних пластівців

            газовий пальник свою вагу виправдовує - кружка чаю, особливо, якщо ночувати десь на хребті без намету і в дощ, - це просто мрія

            торба - це торба, а не рюкзак, якщо вона буде незручна, то вже краще зайві кілограми нести в нормальному рюкзаку
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) baboshyn 17:20:01 13/09/2007
              Гризти сухарі ніхто не пропонував. Води можна у струмку набрати. Йдеться про те щоб не нести зайвої води під час переходів. Якось один колега йде позаду групи - замикаючим і так йти важко, а тут він щось відставати почав. В чому справа? До того нормально йшов. Туто дивимось - а у нього з кишені повнісінька літрова пляшка стирчить. Він набрав про запас і забув . Ми йому пальцем на неї тицьнули, вн зразу всю вилив і побіг як коник-стрибунець.

              Про торби на 0.5 кг і менше - дивимось сюди, дай Боже кожному таку торбу за 75 гривень: http://www.imrisk.com/jjpack/u ltrajjpack.htm
              Або ось таку: http://www.trailspace.com/gear /rei/ul-45-pack/#description
              Чи таку: http://www.gossamergear.com/cg i-bin/gossamergear/g6_whisper_ uberlight.html
              Ось навіть варіант із каркасом: http://www.backpackinglight.co m/cgi-bin/backpackinglight/for ums/thread_display.html?forum_ thread_id=59
              Звісно, якщо ви любитель тягати на собі Справжні Рюкзаки вагою за 20 кіло, то вам така торбочка ні до чого.

              І про пальник. Якщо вибирати, ночувати з пальником чи ночувати в наметі - я вибрав би ночувати в наметі. Одношаровий намет вагою як пальник з балоном - роблять такі.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) Roman 17:53:58 13/09/2007
              Думаю вага самого наплечника пропорційна вазі вмісту. Якшо ми беремо на багатоденний літній похід, приблизно, коло 18 кг вантажу, то не вдастся зробити 500грамовий наплечник, який би дозволяв комфортно таскати таку вагу. Звісно можна зробити мішок який то витримає, але це буде власне мішок, а не наплечник.

              Але якшо усього спорядження 7 кг - то такий наплечник вже стає реальністю.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) baboshyn 11:42:00 14/09/2007
                Романе, ви правильно вхопили ідею. Такі рюкзаки якраз для ваги 5-10кг. Залежно від рівня виконання рюкзака. Закордонні легкоходи на вагу 5 кг шиють 45-грамові рюкзаки з cuben fibre.
                В серпні ходив по Чорногорі на 8 днів з рюкзаком стартовою вагою 11 кг (це без води), з яких 0,9 кг - це вага власне самого рюкзака (65-літровий Karrimor Lynx з вийнятим каркасом). Це в повному комфорті, без натертих плечей, з достатньою кількістю їжі і не мокнучи. В той же час знайомі дівчата з іншою групою йшли на ті ж 8 днів - так у них рюкзаки були 13 кг. У хлопців 16-17.

                Питання до всіх: воно вам треба, зайві 5 кг нести?
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) Roman 19:57:01 14/09/2007
                  Я вже давно роздумую над тими питаннями.
                  Але підкажіть - де взяти вагу аби то все переважити більш менш точно?
                  Шось трохи точніше, ніж, базарний безмен.
                  Точно знаю, шо такі ваги, навіть електронні, використовують на змаганнях рибалок.
                  Але де вони їх беруть?
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) yhirnyak 15:50:51 14/09/2007
                думаю таки тих "зайвих" 1- 2 кг рюкзака з хорошою підвіскою виправдовують себе навіть для 7кг спорядження.
                особливо якщо попадеш в чагарники/жереп, де доведеться ходити не лише ногами
          • [ Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) Tasic 17:05:34 13/09/2007
            угу, можна ще лапті сплести... легенькі і сохнуть швидко.. :)
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) baboshyn 11:54:15 14/09/2007
              Ні, то зайве. На базарі продаються готові пінополіуретанові. ;)
              Завжди їх беру - хоч і важать зарази 200 грамів, але зручні - в потязі ходити чи на стоянці.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) Tasic 22:35:00 14/09/2007
                я також. ідею піддивися у тов. Гірняка, коли він ше на Gore не працював і ходив у простих китайських лаптях на стоянці :)
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) yhirnyak 14:58:33 16/09/2007
                  я взагалі переконаний, що при одній лише згадці про китайські тапочки за 12грн/пара Альберт Гор і його найближче оточення вибігають в коридор і там нервово курять.

                  однозначно в поході пригодятья.
                  в знайомого підвели черевики - так він в цих тапках ще два дні похід продовжував, групу не гальмував)). влітку звичайно
                  і ще вони пригодяться для форсування річки чи просто купання в річці з кам"янистим дном
          • [ Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) victour 09:27:39 14/09/2007
            ..."поясний ремінь не обов"язковий"??????
            Поясний ремінь це аксіома.
            Без нього - відірвані плечі, скривлений хребет і пожиттєві шрами від шлейок:)
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) baboshyn 11:31:21 14/09/2007
              Аксіоми - це в геометрії, в походах все трохи складніше. 15 кг рюкзак= 5 кіло на одну лямку, 5 на другу, і 5 на пояс (грубі прикидки, на пояс взагалі-то менше припадає). 8 кг рюкзак без пояса = 4 кг на одну лямку, 4 кг на другу. Питається, що більше натиратиме плечі? А писав я якраз про 8 кг рюкзак! Ви вирвали мої слова з контексту і самі себе обманули.

              Сам я прихильник поясів навіть на 0,5 кг рюкзаках. Але, повторюю, при незашореному мисленні пояс - НЕ аксіома. Аксіома те що турист має бути винахідливим і приймати нешаблонні рішення, інакше він перетворюється з туриста на заручника маркетологів турспорядження. Оскільки всі рюкзаки більше 30 літрів що є в магазинах важать за 1,5 кг (Капрікорн 100+30 літрів= 2 кг 600 грамів), це підштовхує людей завантажувати їх по повній програмі. Я вважаю, що вміст рюкзака на тиждень в Карпати без втрати комфорту має бути 12 кг, а не 15-18, як зараз більшість людей ходять. Чомусь ніхто не любить носити зайву вагу, але при тому всі захищають велику вагу рюкзаків.
              Топікстартер пише про те, що думає йти без намета і спальника. Восени в Карпатах це взагалі небезпечно для життя! Коли я йому даю пораду як зменшити вагу на рюкзаку, залишивши намет, ви кажете що він плечі натре. Я показав простенькою арифметикою, що не натре. Та припустимо нехай навіть і натре! Зате хоч виспиться не під дощем і не замерзне до смерті. Маєте заперечення?
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) bjoern 12:04:07 14/09/2007
                Блін, в мене на тижневий похід, менше як 25-28 кг аж ніяк не виходить... Як вкластися в 12 кг без втрати комфорту не уявляю...
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) baboshyn 14:04:28 14/09/2007
                  А що у вас найважче з речей що ви берете? Треба подумати як замінити легшими. Часто люди беруть зайвий одяг і надто важкий посуд. Ну те що намети важкі - це ясно, на легкі може грошей не вистачати. Але посуд дуже легко знайти легкий. І одяг флісовий.
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) zanuda 19:42:27 14/09/2007
                  Ну, 28 кг на себе самого на тиждень при сучасних матеріялах і спорязі -- то трошки забагато.
                  Але читаючи ці пости зауважив, що нарід пішов якийсь слабенький :))
                  Років 20-30 тому рюкзак в 25 кг вважався пір‘їнкою, на виході категорійного походу -35 кг було мало не нормою.

                  А якщо серйозно, то для чого в такій степені зменшувати вагу наплічника?
                  Якщо йти багатоденний похід, то що 10 кг, що 20 - практично все одно - швидкість руху і комфорт залежатиме від
                  а) фізичної підготовки (70 проц.)
                  б) зручності наплічника (20 проц.)
                  в) зручності взуття (10 проц.)

                  Рух з 20-ти кілограмовим наплічником заставляє стучати серце ( і спалювати калорії) з такою ж частотою, що і 10-ти кілограмовий при русі на 15 проц. меншою швидкістю.
                  Відповідно, збільшивши час руху на 1/6 - 1/7, дістаємо той самий результат по пройденій відстані-висоті.
                  Тепер, здатність ефективно рухатись наступного дня буде залежати не стільки від того чи ви йшли 7 або 8,5 годин, а швидше від того в якій мірі ви відновили сили. А відновити сили значно легше, взявши з собою все необхідне для цього, тобто при 20-ти кілограмовому рюкзаку.

                  Єдине, де бачу смисл зменшення ваги наплічника до менше як 10 кг -- це у випадку, якщо ви зібрались БІГТИ горами.
                  Скажем, поставили за мету покрити 70 км в день, або 120 за два, чи 160 за три. Але там уж не до комфорту.

                  Заодно питання до знавців: чи хтось пробував спати в так званому аварійному спальнику з тепловідбиваючим (алюмінієвим, здається) покриттям - в тому, що важить 150 грам? Наскільки можна рухатись наступного дня після ночі в тому мішку?
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) Roman 19:45:45 14/09/2007
              > Поясний ремінь це аксіома.

              для мене також кілька років було аксіомою :)
              а тепер ... вже не защіпаю.
              бо паскудно себе чую потім після того ...
    • [ Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) projdusvit 18:05:46 10/09/2007
      Якщо добре знаєш ті місця, куди йдеш - можна розраховувати на колиби
      Після походу в гори без намету на початку вересня, коли три ночі підряд ішли дощі зрозумів, що проводити ніч в позі равлика(залазиш у спальник, сідаєш на край карімату, накриваєшся зверху рештою коврика) не так уже й романтично.

      відновити сили в такому випадку важко, але у організмі є резерви, у випадку таких досить екстремальних ситуацій ті резерви використовуються, виснаження відчуєш швидше за все вже коли спустишся з гір

      особисто я вважаю, що осінь не найкращий час для таких експериментів, навіть влітку вночі у високогір"ю може бути 0-5 градусів і дощ, осінь - дуже мінлива пора
    • [ Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) KJaR 18:23:20 10/09/2007
      А так хоч заснути зможеш, при 0-5 градусах, без спальника і карімата і надворі та ще й в дощ і вітер??? Сон не візьме -- будеш цілу ніч біля вогню дриголіти, або бігати-стрибати і грітися. Ми не печерні люди -- для такого як ти кажеш то тре або як вони, в таких умовах довго жити і привикнути, або мати великий досвід довготривалого перебування в карцері =/.
    • [ Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) Qbl 07:15:46 11/09/2007
      Без спальника не пробував. А от з добрим зимовим спальником ночував. ТОчніше мав карімат, зимовий спальник і дощовик. І спав на висоті десь 1700 м на траверсі г. Ребра минулого жовтня. Карімат і дощовик в мокру погоду непогано замінили намет. А от чи замінило би що-небудь спальника, не знаю. А виспався гарно, незважаючи на дощ і заморозки.
    • [ Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) projdusvit 22:04:17 14/09/2007
      якось читав звіт про першопроходження через головний Кавказький хребет взимку на лижах.
      Чуваки коли зібрали все, зрозуміли, що підняти такі наплічники неможливо, тому вони вирішили не брати... намети! Це взимку на висотах 3000-4000!!!
      І ніччьо, пройшли, ніхто не замерз. Вони копали в снігу траншеї і лягали в них у спальниках(правда вони були пухові і прорізиняні ззовні)
      Зараз для любителів надлегких рюкзаків є бівуачні мішки. вага мінімальна, але навіть в дощ можна спокійно спати в сухому.
      "чи хтось пробував спати в так званому аварійному спальнику з тепловідбиваючим (алюмінієвим, здається) покриттям"
      а про спальники з алюмінієвим покриттям вперше чую
      • [ Re: Re: Ночівля в Карпатах ] відповів(-ла) baboshyn 00:46:03 15/09/2007
        Бівуакзаки - дуже екстремальна штука, в них переодягатися дуже складно. Ті чуваки мабуть на морозі переодягалися або зовсі не переодягались :) А важать вони так само як і ультралайт-намети, грамів по 800.

        По аварійному спальнику - це ізофолія. Просто тоненька фольга. Кажуть що трохи гріє,але шурхотить страшенно. Та й конденсат повинна набирати. Спати не пробував, але спробуйте поспати загорнувшись в клейонку (бажано в хрустку :):) ) - десь такий самий результат буде. З різницею що ізофолія легша, тонша, займає менший простір у складеному вигляді (до того як розпакуєш, далі щільно скласти неможливо)
  7. [ Рюкзак ] додав(-ла) shamanka 13:48:46 08/09/2007 [ permalink теми ]
    Привіт. В цьому році впеше ходила в похід в Карпатах і лишилася дуже задоволена. Рюкзак брала на прокат,а от тепер хочу власний. Ціна 300-500грн., з металевим каркасом, з двома відділенннями, з чохлом від дощу...Прошу поради. Дякую
    • [ Кожен кулик своє болото хвалить :) ] відповів(-ла) IrishHighlander 08:36:17 10/09/2007
      У мене рюзказ Capricorn Wave 80+ Elite Line. Користуюсь вже 3 роки. Наріякань наразі нема.
      Ціна такої ж моделі зараз - десь в р-ні 400грн.
    • [ Re: Рюкзак ] відповів(-ла) avatorl 12:07:38 10/09/2007
      У мене, здається Wave plus 80+25 Elit. 430 грн. Цілком задоволений, хоча особливої користі з бокових кишень немає, бо з одного боку в’яжу каремат, а з іншого штатив.
      • [ Re: Re: Рюкзак ] відповів(-ла) avatorl 12:08:29 10/09/2007
        Чохол від дощу можна купити окремо.
        • [ Re: Re: Re: Рюкзак ] відповів(-ла) KJaR 18:11:17 10/09/2007
          Або знайти той що валяється, як ми, над Несамовитим. =)
      • [ Re: Re: Рюкзак ] відповів(-ла) IrishHighlander 12:15:37 10/09/2007
        у мене штатив поміщається власне в одну з бокових кишень+півторалітрова паастикова пляшка з водою+пластикова пляшка 0,5 з зубрівкою. А з другої сторони - півторалітрова і літрова з водою :) Корімат кладу всередину.

        До речі, хотів показати людині лінк на капрікорнівські рюказки, виявилось, що сайт змінив дизайн. рдіних рюкзаків наразі не показують Звязався з ними - кажуть після нового року будуть припиняти виробництво. Шкода... :(
        • [ Re: Re: Re: Рюкзак ] відповів(-ла) avatorl 14:01:23 10/09/2007
          А яка в тебе довжина складеного штативу?

          Каремат кладу всередину, якщо там немає ні спальника, ні намету. Колиж він збоку, то пляшку 1,5 л з водою вставляю в каремат - зручно витягати на ходу :) Правда останнього разу вже майже порожню пляшку згубив - погано скрутив каремат.

          Реально шкода. Добрі рюкзаки.
          • [ Re: Re: Re: Re: Рюкзак ] відповів(-ла) IrishHighlander 14:33:06 10/09/2007
            штатив складений - сантиметрів до 40. розкладений - десь 120. мені такої висоти цілком вистачає :)
            в рюкзак спокійно вміщається корімат, намет, спальник флісові штани/куртка, пару футболок/шкарпекток, пальник, газовий балон і запас їжі днів на 3-5 :)
        • [ Re: Re: Re: Рюкзак ] відповів(-ла) Roman 16:23:21 10/09/2007
          ого, скільки пляшок :)
          • [ Re: Re: Re: Re: Рюкзак ] відповів(-ла) IrishHighlander 18:27:47 10/09/2007
            Я цього сезону в основному Горганами ходжу, а ночувати на вершинах люблю :) От воду й доводиться тягти з собою
    • [ Re: Рюкзак ] відповів(-ла) Roman_F 12:15:09 10/09/2007
      А у мене Terra Incognita Tial 90. Є і каркас, чохол від дощу і у вказаний ціновий діапазон вписується (мій 460грн, але менші за розміром моделі дешевші). Нарікань жодних немає.
      • [ Re: Re: Рюкзак ] відповів(-ла) Da-Nazar 15:02:41 10/09/2007
        У мене Траял - 75.
        Нарікання є - малий:).
        Хоча вибиралось на походи вихідного дня, для яких він ідеальний.
    • [ Re: Рюкзак ] відповів(-ла) pat 08:48:56 11/09/2007
      привіт сказати чесно я б порадив замісь каркасовогорюкзака взяти трубу з дюралевими вставками які виймаються. карказні рюкзаки не дуже зручні в транспорті і коли ви стоїте на привалі він в палатці займає багато місця його не використати замість подушки : ) . а простий патрон з нього вийняв дюралеві струнм і можна змотати в клубок місця займає мало а після дощу чи болота вигідно рбкзак засунути в пакет ж не весь час ночуєте на такуму місці де рюкзак можна залишити на вулиці наш старший брат може скомуніздити за довгу нічку. А якщо в патрон засунути карімат трубою так він теж добру тримає форму і з рушту не потрібно тягати щей непотрібні труби від каркасу (моя думка така)
  8. [ намет ] додав(-ла) Liber72 09:55:27 06/09/2007 [ permalink теми ]
    Доброго дня, шановні, хто може сказати щось хороше (погане) про намет Hannah Fighter, виникло гостре бажання і потреба поміняти старий намет.(не то шо б старий, пів року,але вентиляційний клапан нагло протікає і зовсім не дбає про моє здоров’я.)
    • [ Re: намет ] відповів(-ла) vvorobey 11:20:17 07/09/2007
      Я можу сказати про намет Hannah Covert-S II. Довго вибирав, але випробував і залишився дуже задоволеним. До цього у мене був Hannah Troll-S.Максимальна вага Covert-S II 3 кг.(по паспорту 2.850). Дуги дюралюмінієві.2 тамбури - великий плюс!!! Вага від другого тамбуру не набагато більша.В дощ - в одному тамбурі мокрі речі,в іншому можна готувати перекус і розпаковувати речі.
      Крім того,така форма намету вітростійка. Штормові відтяжки навіть не використовував,не було необхідності,хоча в комплекті є.
      В жарку погоду два входи забеспечують хорошу вентиляцію.
      Коли складав намет,пробував спочатку зняти внутрішній тент,речі ,а потім зовнішній.Без проблем.Виникла ідея зробити 4 петлі з отворами.у які вставляються дуги.В дощ можна швидко приколоти ці петлі до землі, вставити дуги ,накинути тент,залізти під нього з рюкзаком і не поспішаючи ставити внутрішній тент.
      • [ Re: Re: намет ] відповів(-ла) Liber72 11:57:41 07/09/2007
        мене цікавить варіант 2 чол, 2+1 пройдений етап. А того ж рівня може бути Terra Incognita Highland 2 і дешевше! та й вітростійкість там краща!
    • [ Re: намет ] відповів(-ла) baboshyn 12:02:51 23/09/2007
      Якщо не помиляюся, це повний аналог Hannah Edge, тільки з фібергласовими дугами. Колись ставив Файтер, сподобалося що не треба заморочуватися з розтяжками - там їх чи дві, чи навіть одну можна натягнути. Найбільше враження - що така конструкція з подвійним перехрестом дуг дуже гарно витримує вітер, не хитається. Мінус - тіснуватий він, навіть для "двієчки". А тамбур не такий і і великий, як здається на картинці.
      РЕзюме - намет екстремальний, для коротких подорожей на висоті. Довго жити там - тісно.
      Звідси проблема - чому дуги фібергласові, якщо він уже екстремальний? Здається ніхто не писав щоб вони у Ханаха ламалися, але все ж...
  9. [ водонепроникні чохли для кпк, мобільників тощо ] додав(-ла) Tasic 21:01:13 05/09/2007 [ permalink теми ]
    http://www.aquapac.net/ukstore /erol.html
  10. [ Куртки Командору ] додав(-ла) hooligan 16:06:47 05/09/2007 [ permalink теми ]
    http://commandor.com/clothes/s nowwear/Agressor1883175605 та http://commandor.com/clothes/s nowwear/freeride
    Вони ж однакові за характеристиками! Чому різниця майже 200 грн?
    • [ Re: Куртки Командору ] відповів(-ла) IrishHighlander 14:00:41 06/09/2007
      Про 10000мм по водонепроникносты вони нагло звиздять :)
      • [ Re: Re: Куртки Командору ] відповів(-ла) hooligan 12:32:43 07/09/2007
        Звиздять про агресор чи фрірайд чи про всьо? Ніколи не вористувався їхнім спорядженням, а на шось дорожче гро нема, от і питаю...
        • [ Re: Re: Re: Куртки Командору ] відповів(-ла) projdusvit 16:50:03 07/09/2007
          на обох моделях та сама мембрана - хай пора
          дешева китайська мембрана, на якій заявлено 1000 водостійкості і 1000 дихальності
          мабуть це не зовсім правда

          але я таку юзаю - не промокав і не потіла сильно зсередини
          за такі гроші кльові речі(180 грн)



список форумів :::
перейти в


 


Пошук

Вебкамера
Верховина


 
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::