стрибнути на головну сторінку  
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::
Українські Карпати
РЕГІОН 
ТОПОГРАФІЯ 
ГІДРОГРАФІЯ 
КЛІМАТ 
ФЛОРА 
ФАУНА 
ОХОРОНА ПРИРОДИ 
ПРО КРАЙ 
Карпати туристські
МАТЕРІАЛИ 
ТРАНСПОРТ 
КАРТИ 
СПОРЯДЖЕННЯ 
МАРШРУТИ 
РЕПОРТАЖІ 
ВИПАДКИ 
ВІДПОЧИНОК 
ПОГОДА 
РІЗНЕ 
Друзі та партнери


   ::: ГОЛОВНА /
 
>>> ФОРУМИ > "Спорядження"   
 
Увага! Старайтеся розміщувати свої повідомлення у форумах, які співпадають за тематикою (не розміщайте, наприклад, оголошення про купівлю-продаж у загальному форумі). Повідомлення: невідповідні тематиці форуму чи сайту, рекламно/комерційні, образливого змісту, які містять ненормативну лексику, будуть витиратися адміністратором без обговорення.
Умовні позначення:
     нові повідомлення:  - свіжіші за дві доби;  - одну добу;  - 6 годин
      - старе повідомлення.


список форумів ::: додати тему :::
перейти в


  1. [ б/у спорядження ] додав(-ла) crash 14:34:19 20/04/2011 [ permalink теми ]
    Хто знає де у Львові можна купити туристичне б/у спорядження наприклад спальний мішок.
  2. [ Nidecker S 460 ] додав(-ла) Tasic 15:32:31 01/04/2011 [ permalink теми ]
    Віддам (вартість - 0) кріплення для сноуборда
    http://www.action-outlet.ch/de /nidecker_s_460_snowboardbindu ng_shop-prod---0--0--0--1--8-- 0--0--0--0--0--143--0--0--0--0 --0--0--0--0.html
    Потрібно замінити стрепи (один, принаймі), знайти нові гвинти для прикручування. А можливо, комусь треба кліпси чи основу.
    За своє життя вони змінили кількох користувачів :) Основа та хайбеки - цілі. Гарантій, звісно, - жодних.
    Вартість передачі оплачує отримувач при отриманні водієві машрутки, провідникові тощо :)
    • [ Re: Nidecker S 460 ] відповів(-ла) Vudu 18:20:11 01/04/2011
      Який розмір??

      Якшо мій 41, 5 канає, то залюбки візьму)
      І звідки саме передаватимеш.
      • [ Re: Re: Nidecker S 460 ] відповів(-ла) Tasic 19:23:25 01/04/2011
        Мав би влізти. Передам з Франківська. Може бути, шо наступного тижня вони будуть у Тернополі, там і забереш :)
        Але їм справді треба буде провести профілактику. То перші кріпи Хайлендера, на яких потім ще люди каталися, а потім я, тепер кріпи маю нові, лиш вони знову таки у Хайлендера. Я їх ще не бачив. Може, коло замкнулося :)))
    • [ Re: Nidecker S 460 ] відповів(-ла) Vudu 19:33:54 01/04/2011
      Ок.
      Але краще дай телефон чи скинь в приват і знайомі заберуть.
      Дякую велике.
      Шо з мене??
  3. [ Очистка води в поході ] додав(-ла) Майстер 22:56:53 18/03/2011 [ permalink теми ]
    Друзі, а що ви знаєте, про похідні фільтри для води?
  4. [ Вибір між 2 спальниками ] додав(-ла) Vudu 13:34:51 16/03/2011 [ permalink теми ]
    Панове, постала дилема...
    Хочу купити оці два спальники і незнаю який вибрати...
    Спальник Deuter Orbit +5 чи Orbit 500???? Ділєма...
    Можете поділитися якщо хтось користується?
    Дякую наперед всім за відгуки...
    • [ Re: Вибір між 2 спальниками ] відповів(-ла) Юрко 19:54:30 16/03/2011
      якщо позволяють фінанси - бери два, другий віддаш коханій.
      • [ Re: Re: Вибір між 2 спальниками ] відповів(-ла) Vudu 13:39:19 17/03/2011
        якби позволяли то не вибирав між 2, а купив обидва і мінявся з нею.... Але і її теж нема:-) тому нема з ким мінятися:-)
    • [ Re: Вибір між 2 спальниками ] відповів(-ла) vasyl 21:20:21 16/03/2011
      На мій погляд власне спальники даної фірми сильно уступають іншим брендам - зате вони займають мало місця :).
      • [ Re: Re: Вибір між 2 спальниками ] відповів(-ла) zhyvoy 13:02:22 17/03/2011
        +5 легший на грам 100, за рахунок трохи новіших та легших матеріалів. Утеплювач той самий, а ціна тепер +5 на 100 грн. більша. Маю +5, але ще добре його не перевірив так пару раз брав ни рибалку в жовтні. Як на літо треба легкій спальник, те що треба. Ціна зараз на Дойтер підскочила у офіційного постачальника
    • [ Re: Вибір між 2 спальниками ] відповів(-ла) Vudu 16:58:49 18/03/2011
      Взяв Орбіт 500 бо в ньому наповнювача на 200 грам більше, а температура на 2 градуси менша. Якраз для літа.
      Ну і Орбіт +5 має, напевне, цупкішу сентетику, через це він мабуть і тепліший, а тому в ньому тупо буде парити...
  5. [ Вибір рюкзака. ] додав(-ла) Stelmap 20:35:41 10/03/2011 [ permalink теми ]
    Порадьте рюкзак 50-60 літрів. Карпати 3-4 дні.
  6. [ ВідеоКамери: літаючі, радіокеровані. ] додав(-ла) Bobua 17:11:10 23/02/2011 [ permalink теми ]
    Ось навіть знайшлись Гуглею цікаві й відносно недорогі моделі:
    "
    Літаюча камера Air Hogs Hawk Eye

    Купити таке щастя можна на eBay, орієнтовна ціна – $60 плюс доставка.
    http://rc-point.pp.ua/air-hogs -hawk-eye-flying-camera/
    http://cikavo.com/article/1537 4.html
    "
    На жаль ще не зміг знайти докладніші характеристики (вочевидь замолода модель :))

    Чи пробував хтось використовувати щось подібне в Карпатах?
    Нмсд, великі моделі будуть незручні для пошуку води й т.д. - заплутаються ж у чомусь :), та й носити важко :).

    Прочитав деякі параметри на простому величенькому іграшковому літаку. Відстань керування (100м), нмсд, жалюгідна, не кажучи вже про час польоту (3хв) на макс щвидкості 15км/год. Швидкість може не так вже й важлива (навпаки, для якісного оцінювання маршруту і 5км/год вистачить), але щоби знайти воду і/або прилетіти назад має бути, нмсд, неспівставно більший час роботи, навіть якщо частину шляху пролетіти над деревами. Та й відстань керованості теж критична... не вистачало ще щоби воно (за такі гроші) десь впало :). + має бути перебачено хоч би найпростіший "автопілот" для повернення у зону керування.

    Але, враховуючи, що сигнал ослаблюється пропорційно квадрату відстані, то чи реально розраховувати, що існує якась "електронна бабка" з відеоканалом і відтанню керованого польоту хоч би 1-2км?


    Втім, цікаво було би спробувати й просту надлегку модель: з висоти 100м значно простіше буде зорієнтуватися :) (навіть якщо доведеться фоти переглядати по поперненні :)), але в живій дит-крамниці навіть за такі гроші (500грв), зд., лише прості керовані моделі без відео :(
  7. [ дешеві черевики ] додав(-ла) loser 18:01:07 13/02/2011 [ permalink теми ]
    вчора у Львові в магазині Єврошоп на В. Великого біля Океану взяв за 100 грн. прикольні нулячі вібрами! таке враження шо не взували взагалі підошва ше блистить! жорсткі рантовані! там ше є десь три пари таких же по якості макс. ціна 300 грн. ше там є якісь Lowa трекінги... до 14 числа знижка 20% на все!!!!!!!!!!!! заценіть! <https://picasaweb.google.c om/o.balota/uJdovI#55732026364 57124482>
    • [ Re: дешеві черевики ] відповів(-ла) loser 18:01:43 13/02/2011
      sorry! <https://picasaweb.google.c om/o.balota/uJdovI#55732026364 57124482>
    • [ Re: дешеві черевики ] відповів(-ла) Ed.ua 18:57:18 13/02/2011
      http://picasaweb.google.com/o. balota/uJdovI#5573202636457124 482
    • [ Re: дешеві черевики ] відповів(-ла) Tasic 20:28:44 13/02/2011
      Люде!! Ота штука з http була, є і буде, доки Назар то не переробить (колись. може) :))
      Аби лінки не розносили сторінку, у них *додаються* *пробіли*
      Як копіюєте - приберіть їх.
    • [ Re: та, дешеве спорядження таки існує :) ] відповів(-ла) Bobua 16:45:06 23/02/2011
      Я, напр., знаходив в Ашані товари виробника "Cup’s".
      Спочатку довгорукавки по 15... А Останнє, що купив - куртку (типу "лижна" :)) за 99.9грв (зд., розпродували). Потім ще дуже дивувався, коли рукав вперто не пропускав струмінь води з-під крана :). Єдине пояснення, яке бачу - на деяких були якісь "забруднення" типу "розтертої зеленки" :).
      Та ще й кольори не "масові" чорно-сірі :(, а життєрадісніші жовті, червоні :).
  8. [ Пила дротяна ] додав(-ла) Vudu 16:09:07 10/02/2011 [ permalink теми ]
    Привіт!
    Нарід, хтось колись користувався китайською дротяною пилою довжиною 54см. Чувак пропонує за 35 грн.
    Порадьте чи хтось користувався і як...
    Дякую всім!!!
    • [ Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) fitsak 18:39:38 10/02/2011
      Ніколи не користувався,але товариш,сказав що повне ....но.Краще придбати ланцюгову,користуюсь з 2006,зауважень немаю.Ціна в районі 160 грн.
      • [ Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) Tasic 09:44:53 11/02/2011
        Зламалася при перепилюванні першого ж патичка..
        Надаю перевагу звичайній ножівці (полотно для дерева), у якої відкручується ручка. То - надійно.
        Хоча альтернативи сокирі ще ніхто не придумав :)
        • [ Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) duda 13:08:49 11/02/2011
          підтримую - ножівка по дереву то є самий раз, не така функціональна як сокира, зате набагато легша, і користуватись зручніше ніж сокирою.
        • [ Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) loser 13:46:41 11/02/2011
          до Tasic альтернатива є! мачете трамонтіна 80см лезо легко і зручно! карпатські жерепи рубає і грубу гілку перерубає швидше будьякої сокири!
          • [ Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) rsumalo 14:37:43 11/02/2011
            Погоджуюсь. Використовую кубинське мачете -досить легке, ховається в наплечник і гілку товшиною в 6-7 см перерубує за 1-2 рази. Як варіанти див тут http://sturm.com.ua/5361.html
          • [ Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) zubr 15:24:52 11/02/2011
            Добра штука - оця мачете. А рубає краще сокири тому, що довша. Більше плече замаху виходить.
            Але небезпечна. Можна захопитися і ненароком себе поранити.
          • [ Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) Tasic 23:18:28 11/02/2011
            На нас із колєгами міліція на франківському залізничному вокзалі косилася, коли ми з лопатою ходили (на Браїлку брали, для кікера), кожний вважав за потрібне запитати, нашо вона нам. Шо би вони сказали, якби побачили метрову шаблю :))
            Але якшо влазить у плєцак - то добре. І шо небезпечне - то також так :)
        • [ Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) telman41 13:05:23 19/02/2011
          На численні прохання :) провів вчора тест на швидкість зрубування сухої ялини за допомогою мачете. Результат - стовбур товщиною 15 см
          http://lh5.googleusercontent.c om/_6EOSX6LBjCs/TV-fRtsncVI/AA AAAAAAABg/LsDhzZ3divM/s576/зру б.jpg був зрубаний за 2 хв. 40 секунд. Для порівняння (оскільки деревина буває різною) той ще стовбур різав хорошою , добре наточеною лучковою пилою - результат 2 хв 15 секунд.
          Стовбур товщиною 8 см рубався мачете за 15 секунд. Товщиною в 11 см - за 1 хв 20 секунд.
          Висновок- якщо не займатися лісозаготовками, то мачете цілком достатньо для походу. Я, наприклад, для дров використовую деревину товщиною переважно до 10 см, дві-три поліняки товщиною 15-20 см зрубую ще для того, щоб було на чому сидіти коло багаття чи поставити на ніч у вогнище.
          • [ Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) Юрко 16:33:19 19/02/2011
            спасибі велике :) Пилка компактніша. Зате нею не будеш боронитися від звіра.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) telman41 21:46:55 19/02/2011
              Моя особиста думка - якщо йдеш в похід сам, або двох-трьох, найкраще сокира або мачете. Якщо чоловік десять, то вже просто необхідно мати і пилку, і сокиру, і мачете. А пилка без сокири то взагалі що велосипед без педалей... В жерепі мачете мало допомагає. Рубати під корінь не будеш, тому що після першого попадання по каменю, яких в горах більш ніж досить, його (мачете) можна викидати. Рубати вершки- користі з того мало, та й довго дуже. Легше і швидше пролізти між гілками. Хіба, якщо йдеш по місцями зарослій стежці і деколи треба відрубувати гілки, щоб підтримувати стежку в більш-менш пристойному стані.
              Серед диких звірів в Карпатах найчастіше попадаються представники виду , що походить від мавп. Проти таких мало допомагає сокира чи мачете, чи навіть бензопила. Таких треба обходити десятою дорогою :)
    • [ Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) Vudu 12:25:22 11/02/2011
      теж зручна штука, тоді прийдеться москальську "карманную" купляти.
      Бачив ще львівські і російські. Хто користувався? Яка краща?
      • [ Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) Юрко 19:09:49 11/02/2011
        російська добра тим, що з 2003 р. ні разу не була точена і ріже так само оперативно. А струна швидко гріється, рветься і має малий крок вгризу. Нею напевно руку добре відпилювати (якщо застрягне). Мачетологам: тут порівняння йде в контексті заготовки дров > 30 см в діаметрі, а не прочистки мангрових боліт чи недочищених стежок. Є така передача "Слєдопит з Глєбом Данільцевим", він там тест пил різних робив (струни показово не було). І тільки тому він з ланцюговою тест запоров, що не додумався в одноособому варіанті користування трішки руки вбік розвести, а забадяжив на сміх суслікам з неї лук. Ланцюгова пасує лише перед Штільом і новою шведською дворучкою.
        • [ Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) rsumalo 22:18:53 11/02/2011
          .....Нею напевно руку добре відпилювати....- а ще як удавку використовувати :)
          Звичайно, для порізки товстих стовбурів на дрова пила підійде краще, але потрібно індивідуально дивитися кожну з них, бо доводилося бачити і використовувати різні з них. багато залежить від самого матеріалу полотна, від довжини пили і типу ручок.
          А щодо мачете то п.Юрко має напевно упереджене ставлення, бо ним можна також цілком швидко і якісно (за 3-5 хв) перерубати стовбур в діаметрі 30-40 см. Перевірено особисто протягом останніх років 15-ти.
          Але звісно, як то кажуть - "кожна жаба своє болото хвалить". Головне в тому, щоб був результат, а не як він досягнутий :)
          • [ Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) Юрко 23:49:48 11/02/2011
            Знали б аборигени... Готовий влаштувати експеримент на швидкість розрізання :) Завтра ж спробуємо втяти 30-40 см сухостій на час. Колись товариші з Фундації сміялися з ланцюгової, поки не було продемонстровано її швидкодію на фоні сокири. Вірю в чудодійність мачете, сподіваюсь якось побачити його в дії :)
          • [ Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) Bobua 01:17:10 12/02/2011
            Е е е...
            велике, мабуть, буде купальське вогнище?
          • [ Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) komaruk 16:25:42 12/02/2011
            Питання до "мачетологів" - бачив на одному з сайтів сурвівалістів тест цього звіра, там писали, що він виявився не надто придатним для роботи з сухим деревом. Хотів би більше взнати про практичне використання мачете в Карпатах, його "взаємодію" з жерепом та гілками середньої товщини (10-25 см в діаметрі), бо я лісоповалом займатись не збираюсь, а при зборі дерева для вогнища, імхо, найбільш ходові ковбани саме такого діаметру - не надто грубі, але вже й не переломиш. Також цікавить , наскільки мачете підходить для затісування кінців, приміром, рогаток, щоб казанок над вогнищем повісити.

            І останнє питання - зниження якості в залежності від ціни - наскільки та ж Трамонтіна за 50 грн буде відрізнятись по якості від трамонтіни за 150, а та, в свою чергу - від дорожчих марок ціною в районі 50-100 убитих єнотів.
            Дякую наперед за відповіді.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) rsumalo 17:35:18 12/02/2011
              Справа в тому. що одне мачете іншому різниця. Серед тих, що є в продажі дуже рідко попадаються дійсно пристойні речі. Звичайно, що за 50 грн. чи навіть за 150 мачете добрим не буде і відповідно враження від нього залишаться негативні.
              Наприклад мачете, яким користуюся я є виготовлене в 60-х роках минулого століття, використовувалося на Кубі звідки і було привезене. Рубав-перерубав ним силу-силенну гілок, патиків і т.д., в тому числі прорубувався в жерепі, колов ним дрова (за рахунок важчого кінця, довжини і замаху - досить непогано получається). Фото - <https://picasaweb.google.c om/105358913039687256265/20110 212>. Відповідно з затесуванням, підрубуванням кілків, рогачок і т.д. справляється добре.
              Я в жодному разі не переконую когось в перевагах мачете перед пилою - це різні інструменти з різним призначенням, а лише висловлюю свої думки і ділюся враженнями.
              Також хочу звернути уваги тих, хто хоче придбати мачете на таку мадель як COLD STEEL Magnum Kukri або COLD STEEL Kukri - менші розміри від традиційного мачете, за рахунок важкого кінця не гірше середньої сокири справляється з рубкою, придатне для затесування, різання і т.д. Планую собі придбати таку.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) telman41 12:00:44 13/02/2011
                Я вже шість років в кожному поході користуюся тільки мачете власного виробництва - з уламка поздовжньої пили, які використовуються на пилорамах для розпилу деревини на дошки. Сталь першокласна. Якщо стоїть вибір - брати пилу, чи сокиру, чи мачете - навіть не задумуюся. За допомогою мачете можна і зубочистку вирізати, і полінця дров поколоти, і канавку навколо намету викопати. Звичайно, для дров товщиною більше 20 см сокира і пилка набагато краще, але не так часто це буває потрібно, позаяк ходжу переважно в таких місцях, де натовпи туристів ще не визбирали весь дрібний сушняк. Одна тільки проблема - ні в якому разі не показувати його на людях, напр. на вокзалі - проблем з ментами не уникнути, оскільки для носіння холодної зброї потрібен дозвіл... Маю неприємний досвід.
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) Tasic 12:11:04 13/02/2011
                  Як скінчився той досвід? Про Kukri пишуть, що воно не є холодною зброєю за нашим законодоавством. Чи Ви у себе зробили упор для рук, шокові канавки і тп? І чи можна фотку (просто цікаво, як виглядає, а не з точки зору класифікації)? :)
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) telman41 18:35:41 13/02/2011
                    Скінчилося все добре (це було в моєму районі і малися корисні знайомства), але мачете наша доблесна міліція все ж не віддала назад :( Довелося робити нове.
                    фотку можу скинути на пошту.
                    Якщо є довідка, що ніж не є холодною зброєю, то в деяких випадках це допоможе. Але взагалі-то , чи являється данний предмет холодною зброєю , вирішує експерт :) Так що якщо в вашому рюкзаку знайдуть мачете, то все буде залежати від того конкретного представника влади, який це зробить, і справка тут мало допоможе. У нього будуть всі підстави вас затримати, і вам доведеться довго доказувати, що ви не верблюд... Для розуміння суті справи раджу почитати Кримінальний Кодекс України.
                    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) Юрко 21:10:35 13/02/2011
                      А краще підзаконні акти МВС, де подані критерії по холодній зброї.
                    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) Юрко 08:14:25 14/02/2011
                      http://zakon1.rada.gov.ua/cgi- bin/laws/main.cgi?nreg=n000232 0-99 . В додатку №6 є спеціальний розділ "Туристичні ножі"
                      • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) telman41 10:44:15 14/02/2011
                        От про це я й писав - міліціонер, побачивши ваше мачете, затримує вас і вилучає мачете для проведення експертизи. Вам це потрібно? навіть якщо експертиза доведе, що це не холодна зброя, а предмет господарсько-побутового призначення?
                        Тим більше, що визначення, що являється холодною зброєю, а що ні, доволі-таки туманне...
                        А моє мачете має довжину клинка 400 мм, товщину 2,0 мм. Тобто, це холодна зброя , дивитись в інструкції:
                        5.1. Цією Методикою встановлюються граничні параметри для
                        клинків ножів туристичних (якщо інше не передбачено офіційно
                        затвердженими нормативними та технічними документами діючими на
                        Україні):
                        - довжина не більша за 150 мм при наявності в конструкції
                        ножа утику чи обмежувача;
                        - довжина не більша за 220 мм при відсутності в конструкції
                        ножа утику чи обмежувача;
                        - товщина обуху не більша за 2,4 мм.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) komaruk 15:16:18 13/02/2011
                Ну взагалі-то марки, які навів rsumalo - це якийсь свого роду мікс мачете і кукрі. Причому, ру.вікіпедія нам каже про кукрі, цитую "кхукри является одним из самых древних видов холодного оружия, дошедшего до наших дней без серьезных изменений". Тобто даний тип леза таки може спричинити проблеми з міліцією, тоді як мачете (якраз без такого яскраво вираженого потовщення ближче до кінця леза) є сільсько-господарським інструментом.

                Мене ж цікавить саме мачете в класичному виді. І ще, тут наводиться приклад марки КолдСтіл, а що там на рахунок Трамонтіни, хтось юзав?
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна ] відповів(-ла) loser 17:05:02 13/02/2011
                  в мене ось таке! <shop.oragie.com/ images/26605.jpg> щиро кажучи не дуже на них розуміюся! але користуюся ним тривалий час! сама універсальна штука з якою доводилось працювати. на рахунок копів - мені в магазині купував в "метро" дали цидулку шо то не холодна зброя а господарсько-побутовий предмет, з зазначенням серії та моделі які вибиті на лезі поряд з логотипом! конфліктів не виникало, проте цей папірець завжди ношу з собою, думаю при потребі поможе розрулити ситуацію... колоти дрова можна, особисто я заганяю з розмаху в кругляк а потім б’ю по лезу поліном, може й тупо, але по масі перед сокирою перевага очевидна! жереп рубає досить добре просто взявся за гілку і під корінь два рази цюкнув!
    • [ Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) Bobua 15:44:42 15/02/2011
      Панове, хто ходив влітку Вододілом на південь від с. Свобода і до Яблунівського перевалу? Чи можна в тих жерепах пройти без отих всіх гостро-ріжучих предметів (за 14-15 діб, непоспіхом)? Бо мені вогонь не тре, а відповідно й думки носити важкі дроворубні засоби досі не виникало :)
      • [ Re: Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) Юрко 20:15:01 15/02/2011
        можна, але про вогонь ти дарма
      • [ Re: Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) vasyl 21:31:26 15/02/2011
        Якщо не хочеш то все нести то візьми каністру з бензином або трохи газу - якщо не використаєш весь то спробуєш політати ;-). А нам потім напишеш як воно - ти ж любиш філософствувати на абстрактні теми?
      • [ Re: Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) telman41 14:04:52 16/02/2011
        В жерепі, хто там був, знає, що ні сокира, ні мачете, ні пилка анітрохи не збільшує швидкість просування :) Скоріше навпаки.
        А для розпалювання і підтримування багаття на згаданому маршруті можна цілком обійтися і без вищеназваних "важких дроворубних засобів" . То є зовсім необовязковим, палити величезне вогнище з грубих поліняк, можна назбирати жменю хмизу, розпалити невелике багаття і заварити собі кружечку чаю з чорничного листя. Навіть не використовуючи для цього бензопилу!!!
        Якщо ж по суті справи, то пропоную панові Bobua пройтися нарешті тим маршрутом і виставити на сайті свої враження. Оскільки ніхто не відкликаєтся на заклик розповісти про цей маршрут, то, напевно, його ніхто повністю не проходив. Будете, пане Bobua , першопроходцем!
        • [ Re: Re: Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) Bobua 15:33:24 16/02/2011
          Ага, то жереп вміє мстити!!! :)
          Добре, що я не виношував злих намірів, щодо нього... це має зарахуватися... :)
          Ну... а чай з чорничних галузок я варю круглий рік... у поході обійдусь "живими" чорничинами і малинами :)

          Та ні, якісь люди та ходять... саме вони й писали, що там тре бути готовим до "зникнення" дороги.
          Враження від пройденої північнішої частини Вододілу я написав на "домівці", де вони не будуть поховані навічно сотнею сторінок зверху, як то відбувається з темами тут :(...
      • [ Re: Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) Roman 21:43:55 16/02/2011
        Ну та чому аж 15 днів? Там без поспіху за 8-10 днів можна. Але маршрут подекуди доволі занудний. А подекуди - дуже глухі місця (маю на увазі, за карпатськими мірками глухі, з Сибіром не порівнюємо).
        Загальна кількість жерепу - біля 17 км. Решта - стежка або дорога. Розрахункова швидкість по нечищеній стежці в жерепі - 0.5-1 км/год.
        • [ Re: Re: Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) Bobua 10:32:57 17/02/2011
          а куди поспішати :)
          все-одно відпустка на 2т, та й сонячна батарея є... :)
        • [ Re: Re: Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) Юрко 08:11:40 18/02/2011
          твоя історія мені нагадала туриста-експериментатора з харчуванням, чия могилка хорониться десь на схилах Буштула, а ще відомого альпініста, що не зважав на їду протягом багатотижневого походу Карпатами (виразка). Візьми до уваги.
          • [ Re: Re: Re: Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) Bobua 09:04:14 18/02/2011
            А могилку на Буштулі хто копав: вовки чи медведі?

            Щодо виразки..., то нмсд, "спалена" їжа... та ще й з димом :(, таки шкідливіша, аніж моя :)
            Тому й не бачу потреби ще й сокироподібні :) засоби носити
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) telman41 13:26:58 18/02/2011
              Хто вам сказав, що термічно оброблена їжа шкідливіша, ніж сира?? Лінк в студію!
              До вашого відома, термічно оброблена їжа(не спалена) має деякі переваги, як-от: більша засвоюваність організмом; знищення різноманітних хвороботворних мікроорганізмів.
              Щось у мене, підсумовуючи всі попередні пости на цю тему, склалося враження, що ви просто не вмієте швидко і легко розпалити вогнище і приготувати собі вечерю...
              Сокиро-подібні засоби справді не має особливої потреби носити. Для просунутих,"цивілізованих" туристів вже давно придумано примус. Для тих же, кому важко його носити, досить банальної коробочки сірників і, в складних умовах, складаного ножика
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) Bobua 23:50:26 19/02/2011
                Не тре мені писати про "студію"!, я нервуюсь :), відтоді як один енкавесистський тип на іншому форумі чіплявся з такими "вимогами" :).

                Крім того, "лінк" не потрібен хоч би й з таких міркувань:
                1) судячи з мого тексту
                2) інфа з книги
                3) крім того, припускаю Ви вже так затялись, що будь-які переконання не діятимуть :). Тобто, Ви мабуть допустили, щоби припущення про життєву необхідність термообробки було нав’язане Вам у дитинстві, а тепер не так легко піддаєтесь навіюванню (як мабуть і всі, хто "практикує" босі мандри :)), тому й не подіє :).

                Втім, пару слів з тієї стор. "сучасної енцикл. корисного харчування", яка описує загальні засади сироїждення, таки наведу…, аби було :)::
                "
                СИРОЇДЖЕННЯ
                Цей розділ для тих, хто зважився перейти на вживання тільки сирих продуктів. Якщо Ви в їх числі, ми раді за Вас, тому що це під силу далеко не кожному. Подібною практикою можуть займатись тільки люди, що мають величезну силу волі і бажання відмовитись від багатьох уявних благ цивілізації, пов’язаних із вживанням будь-якої їжі. :)
                Багато хто вважає, що сира їжа - постачальник сонячної енергії для людини.

                Не викликаючи зайвої спраги і не вимагаючи великої кількості жирів, вона насичує краще і швидше. … вимагає більшої обробки слиною і … пережовуванням.

                Поживні речовини … легко руйнуються від неправильного приготування. СИЛЬНО ПІДІГРІТА ЇЖА ВТРАЧАЄ ДО 50%, А ІНОДІ І ДО 75% СВОЇХ СКЛАДНИХ СПОЛУК, ФЕРМЕНТІВ, ЩО НАКОПИЧУЮТЬ ЕНЕРГІЮ СОНЦЯ ПОВІТРЯ І ВОДИ.
                "
                Думаю вистачить :).
                Мені вистачило, щоби підтвердити розумність свого вибору простого, ненапружуючого, способу харчування не лише для походів (Ви забули про посуд…), а часто й у інший час. Бо я розумію, чому тре варити рис…, але усвідомлюю, що варю горох зовсім не задля усунення твердості, а лише для смаку. І вже чудово знаю, що варити гречку (темну=смажену) взагалі не потрібно: що зварена, що розмочена - однаковісінькі (холодні). І маю здогади (крім книжних), що зайвий броунівський рух "здоров’я
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) telman41 11:07:43 20/02/2011
                  Ви би ше згадали плем`я Хунза, які (нібито!) їдять тільки сире зерно і сушені абрикоси, живуть по 150 років, і бігають при цьому по горах як кози...
                  А щодо "СИЛЬНО ПІДІГРІТА ЇЖА ВТРАЧАЄ ДО 50%, А ІНОДІ І ДО 75% СВОЇХ СКЛАДНИХ СПОЛУК " - чиста правда . Нагріта до 1200 градусів Цельсія їжа втрачає 100 % своєї харчової цінності!
                  З наукової точки зору, в гречаній крупі, при її варінні, відбуваються такі процеси: проникнення води в середину клітин і міжклітинний простір, денатурація білків, часткове розщеплення складних вуглеводнів до більш простих - крохмалю до глюкози, руйнування клітинних стінок. Внаслідок чого полегшується травлення і покращується засвоюваність їжі організмом
                  А от друга половина цієї ж фрази " ФЕРМЕНТІВ, ЩО НАКОПИЧУЮТЬ ЕНЕРГІЮ СОНЦЯ ПОВІТРЯ І ВОДИ." - то взагалі просто не знаю, що і сказати... Енергія сонця накопичується в УСІХ органічних сполуках, в основному, в простих і складних вуглеводах - крохмалі та целлюлозі, жирах, білках і т.д. А от енергія вітру і води як накопичується в рослинах - поняття не маю. Мабуть, у них є вбудовані склади ферментів, і коли смерека хитається на вітрі, вони синтезуються і накопичуються в спеціальних атсральних акумуляторах :)
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) Bobua 19:19:02 20/02/2011
                    от бачите :)
                    шо й тре було довести :)

                    Але сподіваюсь, що Ви, та й усі для кого Тарзан не "авторитет" :), таки матимете на увазі, що відсутність вогню - зовсім не привід впадати в паніку і/або покірно вмирати з голоду :). Навіть у снігах...
                    "просто додай води" й уже мож буде їсти гречку, горох, можливо навіть вівсянку (рис, кукурудза, "пшенички" - кепськуваті)

                    А якщо не мордувати себе думками, що то буцімто "не їжа", то й користь буде :)
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) Bobua 19:35:42 20/02/2011
                    ага, й до речі: я знаю, що варена їжа шкідлива, бо запросто можна переїсти.. от я вчора й переїв :(((
                    :)
                    Власне я думаю, що то зумовлено "смачністю", але вищевказана кгига має власну, "сироїдську" точку зору:
                    "
                    Для того, щоб покрити втрати поживних елементів (оті 50..75% :), організм буде вимагати ще більше їжі. У такий спосіб встановлюється звичка до переїдання. А переїдання - одна з причин шлункових, ниркових, серц-суд., та ендокр. захворювань.
                    "

                    ...а спробуйте-но переїсти розмоченої гречки :)... особливо якщо води забагато налили, то вже зовсім не та розсипчата крупа, що після варіння :)))
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) Bobua 23:59:22 19/02/2011
                ...зайвий броунівський рух "здоров’я" їжі не додає…
                :)

                Вам вистачить, щоби знайти, що розкритикувати й далі вперто чіплятись за вогнища (як я зрозумів, Ви їх навіть на ніч лишаєте…)

                То чи тре було аж знаками оклику кидатись у своєму повідомленні, якщо воно все ні до чого? :)
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Пила дротяна, мачете, сокири, лопати і т.д. Чи потрібні вони тут: ] відповів(-ла) Юрко 10:45:09 19/02/2011
              > А могилку на Буштулі хто копав: вовки чи медведі?
              хто-хто, християни
              > "спалена" їжа... та ще й з димом :(, таки шкідливіша, аніж моя :)
              мова йде про гарячу їжу (а не спалену), необхідність в якій зумовлена еволюцією твоєї травної системи. А з димком чи без - діло смаку. Почитай літературу, бо на підножному кормі та горіхах ти довго не протягнеш. Або протягнеш швидко.
  9. [ Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] додав(-ла) Bobua 16:33:05 08/02/2011 [ permalink теми ]
    Досі намагався зменшувати масу підбираючи їжу з більшою калорійністю (напр., більше олії, і поменше низькокалорійних круп, сирів і т.д.)

    Можливо є спосіб зменшити масу не женучись за калорійністю?
    Тобто, чи існує якась 99% засвоювана їжа?
    Може такою є всілякі порошкові "коктейлі" для "спортсменів"? Вони ж існують не лише для нарощування маси, а й для швидкого отримання енергії...
    • [ Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Юрко 19:06:17 08/02/2011
      якщо твої дописи сприймати серйозно, то можна стати членом-кореспондентом НАН :) Найбільш засвоювана їжа - білки власного виробництва. Сподіваюсь, ти зрозумів жарт і їсти себе не будеш :)
      • [ Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Ihor Smyk 00:01:28 09/02/2011
        Цікаво, шо на ці дописи, рано чи пізно, але починають серйозно відпрвідати. Варто призадуматися, може то щось в карпатському повітрі... :)
        • [ Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Bobua 17:04:05 09/02/2011
          А може є люди, які йдуть в тривалі походи (напр., на 2тижні) і зрештою починають розуміти, що мірятись вагою наплечників краще в менший бік, бо то не лише зручніше, а й навіть зд., "модніше-кroot-іше" :) як на наш час.
          Принаймні, я не бачив, щоби тут хтось хвалився важелезним спальником :)))

          Врешті-решт, якого чорта я 11/12 кожного року ходжу на роботу, недосипаю, якщо потім в похід не зможу купити собі додаткову зручність?

          Стану безробітним, тоді й буду 5-7 місяців жити в горах і їсти найдешевші крупи та олію (а гречку хіба що зі старих запасів :))


          А продаватимуть дешевий, безшумний антиграв, то і його куплю :).
          Бо ненормально то - носити на спині вантажі. Жодна тварина людського розміру таким, зд., не займається :)))
          • [ Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Юрко 20:58:13 09/02/2011
            Ну то бери на 2-3 дні НОРМАЛЬНУ ЇДУ і плануй маршрути із заходом в села. Там будеш докуповуватись на наступних пару днів, в сумі 25 кг - буде край твоїй торбі. Ні? Ну то повикидай якійсь речі звідти. Їх точно там забагато.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) duda 22:07:14 09/02/2011
              погоджуюсь, по Карпатам посуті нереально прокласти довгий маршрут щоб він не проходив поблизу села.
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Bobua 10:33:56 10/02/2011
                а від села Свобода і до Яблунівського перевалу, як я оцінював (востаннє ГуглоМапою :)), крамниць нема...
                До речі, в с. Свобода лише одна крамничка... де купити щось корисне для походу, нмсд, важко (навіть олії нерафінованої, зд., не було)

                А ходжу я повііііііільно :). Для цього шматка якраз два тижні й виділю :). Тре, за моїми розрахунками, по 450гр на день (при умові, що вийду на 555ккал/100гр, а для того вже треба добряче зрівновати крупи олією і арахісом-соняшками)
    • [ Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Roman 20:48:06 08/02/2011
      Рис
      Але рослини також потребують добрив...
    • [ Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) salatruk 07:52:14 09/02/2011
      а нащо 99 відсотків засвоєння? шоб не брати туалетний папір і таким чином зменшувати вантаж? а як же присісти десь в гарній затишній місцині з чудовим краєвидом... :)))
    • [ Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) duda 08:15:55 09/02/2011
      доооо!!!!! дайте два!!!!!
      чувак, відключись від матриці.
    • [ Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Bobua 17:24:15 09/02/2011
      Ще подумав...
      Що ж таке та "калорійність"
      Недовго порпаючись в гуглі:
      "
      калорійність їжі? (Кількість калорій, що надходить в організм людини з харчовими продуктами, називають калорійністю їжі.)
      "

      Дійшов висновку, що на "порошках", "субліматах", має бути написано високу калорійність інакше гріш-ціна тій "засвоюваності" :)
      Відповідно "спорт-коктейлі" видаються невигідними (трохи більше 400ккал/100гр) з точки зору не лише ціни, а й маси... :(



      Ні, все-таки має існувати якийсь набір молекул, який перетворюватиметься в енергію, м’язи, а не в лайно :).
      • [ Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) manyasfon 17:37:21 09/02/2011
        "набір молекул, який перетворюватиметься в енергію, м’язи, а не в лайно" ...
        ага ,і щоб ККД був 100%...
        грудне молоко - найкрутіша засвоюваність!
      • [ Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) zubr 20:31:39 09/02/2011
        Тоді бери в гори цукор. Там 98% вуглеводів. Чиста енергія. І ніякого лайна :-)
        Але організму треба, крім енергії, ще й всього іншого - білків, жирів, вітамінів...
        • [ Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Bobua 11:04:55 10/02/2011
          Солодощі я таки беру (для того, щоби мати змогу побільше води випити за раз).
          Наразі вже прикупив якогось укр кондит крему (достоту схожого на нутелу, але вдвічі дешевшого і пофарьованого какаом лише навпіл :))
          Від цукру відмовився, бо гризти його надто шкідливо, а розчиняти у воді - не дуже вже воно й допомагає випити побільше :(

          Біля води я буваю раз на кілька днів.
          Решту часу солодке їсти не ризикну. Не так вже й просто почистити зуби коли обмаль води. І нема певності, що те "чищення", яке я здійснюю тривалим розбовтування-розжовуванням олії, після того як щось погризу, дієве проти цукрів...
          • [ Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) duda 11:48:16 10/02/2011
            гигиена - враг туриста!!!
          • [ Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) rsumalo 09:41:46 11/02/2011
            А де ж то потрібно ходити і як підбирати маршрут, щоб біля води бувати раз в декілька днів? Я, (і напевно більшість) завжди враховую наявність джерел, потічків і т.д. на маршруті. Це якісь перекоси в нездорову сторону.
            Без їжі людина може протягнути біля двох тижнів, а без води - до 3-х днів. Так що є важливіше?
            А при бажанні і певних навиках воду завжди можна знайти, навіть на високогірних хребтах.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Bobua 14:42:40 11/02/2011
              пригадую цього літа... пішов шукати воду... 5хв спускаюсь вздовж русла, зарослого мохом, 10-ть...
              ...коротше колись згодом мені то набридло (та й наплечник там, згори, сам-однісінький :()

              Увечері зупинився біля струмка, напивався аж до обіду, на наступні 3 доби взяв десь 3л і навіть після того перебирав водою :) вирішив купити кавуна :)

              Буду тренуватись до майбутніх "безводних" умов, згідно книги "Лісознавство":

              / Поверхневий стік у лісі зменшується у 2-3 рази, інколи у горах у 30-40 разів. /

              Звісно, то особиста справа горян, чи тре їм щоби поверхневий стік ("викликає ерозію грунтів") переходив у внутрішній ("збагачує грунт вологою"... я так розумію — поповнює грунтові води, джерельця). Але потопи у Прикарпатті — нмсд, саме на їх совісті.

              І готуватись тре до того, що "закладають" нині.
    • [ Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Fallenbird23 20:49:51 09/02/2011
      Спробуйте гейнери, якщо ви вже задали це питання. Ось посилання http://www.ironsport.com.ua/sp ortivnoe-pitanie-ci68-pi527.ht ml у 270грамовій порції(5 ложок) - 868 калорій. Гейнери не шкідливі, це не анаболіки. Але ви пишете що вогонь не запалюєте, а гейнер розводити треба гарячою водою або молоком. Дома така штука в мене є, дуже ситна. Сам колись думав взяти з собою впохід замість стаціонарної їжі, але ніхто про неї не згадував ніколи, то я й не наважився. Кілограмової пачки вистарчає надовго. Серед такої їжі необхідно вибирати ту, яка має більший процент рослинного білка над твариним. Цукор складний вуглевод, в великій кількості шкідливий.
      • [ Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) duda 22:04:46 09/02/2011
        шоколад на порядок калорійніший))
      • [ Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Bobua 16:05:40 11/02/2011
        дивно, здається вже писав, а чомусь ніби нема:

        868/2.29 = 379ккал/100грам.
        І це дійсно майже в 1.5 рази слабше за шоколодку :(

        Але, от не розумію, як вони рахують ті калорії...
        На тому кілограмовому пакунку, що я собі купив давніше на пробу, написано так "харчова та енергетична цінність"на 100гр. Можливо, вони не зараховують білки до енергетиків? А висока ціна зумовлена саме особливим добором білків?

        Та й якщо вони розраховані на набір маси (зд., я бачив і 80грам-білкові коли намагався вибрати собі щось ... зупинився на 16гр білку і 410 ккал), то в що мож перетворитись після походу??? КуриБройлели заздритимуть :)))



        Якщо переконаюсь в дієвості, то якщо ще колись таке братиму, намагатимусь шукати без білків... з самими лише жирами :)
        А може мій спосіб вживання олії (ковток "пережовую" багато хвилин дасть і не гірший рез???)
        (сало не піде - свиней жаль :)
        • [ Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) loser 21:45:07 11/02/2011
          я їм стільки сала, шо стидно свиням в очі дивитися)))
        • [ Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) zubr 16:31:29 12/02/2011
          Як можна олію жувати? Мене б стошнило :-(
          • [ Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Bobua 19:09:21 12/02/2011
            Подумайте, наскільки легко це перевірити й зрозумієте, що здогади зовсім недоречні :).
            Люди потім прилюдно розкаюються :) див Тема: "Bobua правий: насіння дійсно наче чистить зуби...", я там допишу про суть методу

            Власне такого не має статися хоч би й тому, що їдея "розжовування" олії не моя - прочитав в книзі-довіднику про очищення організму, зокрема було 1.5стр про зуби-рот. Не пригадую, щоби там описували такі побічні ефекти. :)

            Пригадую, що це має вбивати бактерій, а не людей :).

            Власне, я здебільшо запивав солоною олією розмочену гречку (бо краще смакує в парі :)), але от наразі задумався чи не отримаю більше користі (енергії, засвоюваності...) від олії якщо намагатимусь іі "розжовувати" окремо й довше?
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Ed.ua 20:10:05 12/02/2011
              >>...Наберусь олії і не пропаду :))) Тре лише вирішити скільки брати на 2тижні... 2 чи не менше 3 літрів...
              Якщо вирішили харчуватися в поході в такій кількості оливою то прийдеться тоді ще запастись туалетним папером, олія (в тому числі і соняшникова) має чітко виражену проносну дію.
              http://www.zolotko.com.ua/uk/s unflower-oil-med
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) telman41 10:52:40 13/02/2011
                я вже десь писав для пана Bobya, і повторюю: найбільш калорійними продуктами харчування є жири, як рослинні, так і тваринні. Білки чи вуглеводи і близько до них не лежать. І шукати тут нічого.
                Біда в тому, що для повноцінного харчування людині необхідні всі ці речовини , і ще, крім того, наприклад, харчові волокна, які не мають харчовової цінності з точки зору калорійності , вони просто як наповнювач і для стимуляції кишкової мікрофлори. А також - вітаміни, біологічно активні речовини і т.д, і т.п. Тому і вигадують різні суміші.
                Так що для короткотривалих походів - сало і хліб саме то. А от для довгих, хоч -не -хоч, треба брати набір різних продуктів, якщо, звісно, хоч трохи шкода свого організма., і єдине що допомогає в даному випадку, це брати обезводнені, і воду шукати вже на місці. Якщо літом - то можна зекономити вагу ще на різних ягодах, грибах... Перевага же синтетичних сумішей лише в тому, що в них всі потрібні речовини збалансовані, тобто хтось вже подумав замість вас, які компоненти і в якій кількості потрібні для вашого організму. А якщо вам шкода платити за це такі непомірні гроші, то прикиньте своїм розумом, купіть гречки, гороху, рису, сухарів, сала і не старждайте дурницями
                І взагалі, пане Bobya, ви мабуть намагаєтеся уподібнитися в своїх подорожах до такого супервитривалого мандрівника, як ... верблюд :) Який може не їсти майже нічого, не пити нічого і перетинати пустелю...
                • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Bobua 12:10:17 13/02/2011
                  так, так, пригадую, Ви ще радили бензин?, але від того довелось відмовитись :)

                  От задумався я нині над іншим.
                  Припустімо щодня людина з’їдає 500грам їжі (в сухому вимірі)
                  Маса тіла не зростає (в середньому).
                  НЕВЖЕ вся ця їжа доходить до клітинних мітохондрій, вивільняє енергію і виводиться (частково) разом з токсинами???

                  Так, ви пишете про харч. волокна... Так, я згоден, що вони треба, бо так історично працює наша система травлення. Але чи ножна цього уникнути хоча б на 7-15 діб? коли зовсім нема приємности, щоби їх носити?

                  І звісно, що я брати набір різних харчів, але хочу виділити більшу частку аніж передбачено "формулами" для олії

                  Хіба не дивно, що нині ми маємо так само поживну їжу як і доісторичні печерні люди? А може й гіршу, бо, припустімо, ГМО, як незвичне нашому організму, переробляється гірше?
                  І що мене дивує найбільше, то це те, що на вищезгаданих "порошкових коктейлях" така само калорійність як і на зчичайній їжі... Не мож брати такі гроші лише за підбір пропорцій, хіба не мали би й "баласт" вилучати :(

                  Від ідеї нарощування маси, як то, мабуть, роблять верблюди, я відмовився :), коли подумав, що краще таки, коли вона в наплечнику (більшу частину доби мож з себе знімати :))
                  • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) telman41 19:06:31 13/02/2011
                    Нема нічого дивного в тому, що ми маємо їсти те саме що й доісторичні печерні люди. З точки зору еволюції ми від них недалеко відійшли :) Не розділяю ваших побоювань на рахунок ГМО - це не незвичне для нашого організму, на відміну від синтетичних вітамінів чи консервантів в їжі.
                    Так, майже вся ця їжа доходить до мітохондрій, і витрачається на виконання роботи, на підтримання температури тіла , перекачування крові, дихання.
                    А в вищезгаданих "порошкових коктейлях", на мою думку, беруть гроші не тільки за підбір пропорцій, а в основному за підбір лохів, які їх (порошки) купують :) :)
                    • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Bobua 15:24:40 16/02/2011
                      ГМО не НЕзвичне?
                      мені здавалось, що навіть нетипова для нашої країни їжа (напр., банан замість яблука) - то вже гірше засвоюється...

                      Втім, ближче до справи.
                      Нещодавно оглядав ще одну банку чудо-порошку.
                      Цього разу виключно вуглеводневу.
                      "екстремал карбо макс" 1кг набагато дешевший (63.96) від напр., білкових "наборів", але так само набагато дорожчий навіть від "сучасного" цукру :)

                      Пишуть, що "суміш вуглеводнів з коротким ланцюжком - глюкоза, мальтоза, мальтотриоза, декстрини", "без лактози і цукру!!!!!!"
                      ....
                      ДОБОВА ДОЗА!!!: до 55грам на день!!!!!!



                      Я можу зрозуміти, чому "короткі анцюжки" кращі для засвоєння, але не можу зрозуміти... невже глюкоза має бути така дорога???
                      • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) telman41 21:28:39 16/02/2011
                        Про ГМО тут з вами сперечатися не буду - не зовсім то відповідає тематиці сайту.
                        Про різноманітні чудо порошки вже говорив - це спецпродукти для харчування лохів.
                        В даному конкретному випадку - це просто супер-чудо-спецпродукт :) . У цієї суміші немає ніякої переваги перед звичайним цукром, ні по калорійності, ні по засвоюваності. І навіть лактози в цукрі теж нема!!! А те, що максимальна добова доза 55 грам, наводить на цікаві думки...
                        • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Bobua 10:18:54 17/02/2011
                          не до теми

                          Власне, якісь переваги мають та бути.
                          Не можуть же вони підтримувати виробництво, якщо всі купуватимуть лише "на пробу"?
                          Але щодо того як розуміють слово "переваги" проф-"спортсмени" гарно написано в такій книзі:
                          "
                          Уоррен Мерфі, Річард Сепір. Небезпечні ігри

                          Семеро учасників забігу, що здійснювався на пречудовій, вартістю не в один мільйон доларів біговій доріжці стадіону бостонського коледжу Емерсон, усі разом мали на собі на 840 доларів кросівок з верхом, виготовленим з особливого, тонше паперу й легше повітря матеріалу, і обладнаних, розрахованими на будь-яку погоду шпичаками "тигровий пазур", а також на 700 доларів — штанців і майок, покрій яких підвищував їхній аеродинамічні властивості настільки, що, за словами виробника, результати могли бути поліпшені на цілу десяту відсотка. У бігу на 1800 метрів при середньому часі 3 хвилини 50 секунд це означало збільшення швидкості на 23 соті секунди і могло виявитися достатнім для встановлення світового рекорду.
                          І отут з’явився новачок, якийсь Рімо Чорний. Будь-хто про нього чогось певного не знав, окрім того, що він виграв на передолімпійських відбіркових змаганнях у Сіетлі, Портланді і Денвері. На бігову доріжку він вийшов останнім. На ньому були чорні штани військового крою і м’які чорні італійські мешти ручної роботи, а також чорна теніска з написом на грудях. Напис свідчив: "Я ДІВИЧ".
                          Трохи нижче, дрібним шрифтом, зазначалось: "Це дуже стара теніска".
                          У задній кишені штанів стирчав гаманець.
                          — У нього в задній кишені гаманець!, — сказав Вінсент Джозефс. — Ти бачив? У цього дурня в задній кишені гаманець! І штани військові. І в капцях. Цей недоумок у мештах! Це на нього подивитися ти мене сюди затяг?

                          Ти подивися на його теніску. Це вона, чи що, цьому недоумкові швидкості додає? Роздувається, як вітрило.
                          ...
                          Чи варто говорити Джозефсу про те, що він бачив, як цей Рімо тяг до фінішу іншого бігуна? Ні. Цього він йому сказати не міг. Це було настільки неймовірно,
              • [ Re: Re: Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Bobua 11:49:24 13/02/2011
                мабуть, що так...,
                зд., і сіль розчинена у воді теж є проносним
                і морква...
                Але ж це не означає, що їх тре уникати!
                Смажу я на олії (а рекламу сковорідок, де закликають до протилежного, вважаю безглуздою: нащо відмовлятись від олії людині, що не має розладу маси, навіть якщо антипригарне покриття вже існує?).
                Та й солю їжу...

                ЩЕ РАЗ: я не закликаю пити олію як воду!!! :)
                наразі я вагаюсь, див вище:
                "
                Власне, я здебільшо запивав солоною олією розмочену гречку (бо краще смакує в парі :)), але от наразі задумався чи не отримаю більше користі (енергії, засвоюваності...) від олії якщо намагатимусь іі "розжовувати" окремо й довше?
                ",
                бо "розжовану" протягом 15 хв олія (так радять для очищення зубів), АНІКРАПЛИНКОЮ не схожа на олію (то вже, пригадую, якась немасна біла водичка!!!)
          • [ Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) andru2015 19:09:59 12/02/2011
            То мабуть Bobua ти завжди сам ходиш. Бо в компаніях таке меню не пройде.
            • [ Re: Re: Re: Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Bobua 12:31:08 13/02/2011
              не до теми

              нічо-нічо :)
              "компанії", можливо теж до такого дійдуть...
              Напр., якщо якесь падло вирішить спробувати "приватизувати" гори...
              Навіть не тре прямих антиконст. заборон...
              Думаєте важко створити умови, коли небезпечно буде захожити в села? Імітувати кілька "терарістічєскіх актов" і одразу крайніми стануть "отіво дядьки з дивними міхами за спинами..."
              Та й надії, що галицькі "міліціванєри" чимось кращі від нинішніх привладних урок у мене майже не залишилось: Ростислав ВИНАР: РЕПОРТАЖ "ТЕРОРИСТА"
              http://switluy-spogad.livejour nal.com/1017449.html?view=1227 881#t1227881

              Щодо води, вже, нмсд (та й журналі Карпати писали таке про Борджаву), видно неприємні явища.
              А якщо врахувати точку зору в книзі А. Гора "земля у рівновазі" (див. книгозбірню "Чтиво"), що ліс корисний ще й тим, що бере участь у формуванні дощових хмар, то... скільки часу має тривати пошук води, щоби не знайшось в "компаніях" бажаючих її шукати? Хто ходить в крим, здається знає...
    • [ Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Майстер 23:17:16 13/02/2011
      Особисто я беру в похід бастурму, сушені кальмари, курагу, цукерки "Корівка", хлібці, Мівіну-пюре, Мівіну-вермішель. Якщо знаходжу - смажену картоплю в пакетиках. Виходить по 400 г на добу, а то й менше.
      • [ Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Юрко 08:15:42 14/02/2011
        ти шануєш свій шлунок
      • [ Re: Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) Bobua 15:34:36 15/02/2011
        400гр/добу???
        Не схоже, судячи з переліку, що там у средньому досить калорійности (600ККАЛ/100ГР???)!


        Я, власне, теж думав, що мені тре мало маси,... що не тре 2000-3000ккал, але...
        "
        За моїми підрахунками, за 7 діб я з’їв 2.4 кг хліба, 1.55 кг сиру, 250гр гречки + 275 гр олії, десь так по 100гр кокосу, родзинок і ще 100гр суміші (кокос+родз+арах)... нехай 1000ккал на всіх, 88гр шоколадку Тірамісу й купку цукерок (заг до 200гр). 3 кг помідорів і огірків, але то власне не їжа, а таки вода:--) ==300ккал . Найнеприємніше, що це вже 15.8тис ккал... а мо й 17.2 Мкал всього на 7діб...:--(. Правду казав пан ТелМан :--).
        Боже-боже, яка ганьба, як мож стільки жерти? ?? Люди вироджуються? :--).

        Відтак напр., на 21 добу знадобиться 47.4...51,5 Мкал :---(. Напр.:
        хліб . 5-ть смачних франківських хлібів (800грам), якщо вірити що 100грам == 262ккал і якщо вони всохнуть на Сонці до 3кг == 10.5 Мкал
        сири — невигідно (всього 333ккал), візьму десь 450грам == 1.5 Мкал
        гречка 2л==1.7кг*3.33 = 5.6 Мкал
        олія 2л==1.8кг*9 = 16.6 Мкал
        арахіс 2л==1.3кг*6.2 == 8.1Мкал
        соняшки :--) (соняшникове насіння, краще сире) 1кг = 6.8Мкал
        шоколад +цукерки 500грам = десь 2.7 Мкал
        кокос - наразі невідомо, може й не тре брати
        Загалом, 51 Мкал == 3кг+ 1.6+ 1.8+1.3+1+0.5+...0.5 (заблукаю ж таки :--))?= 9.7 (нєєє вже 9.8 в екселі) кг :--(((( ()
        А середня калорійність їдла — менше :--( навіть 555ккал на 100гр.
        "

        на 15 діб - 7кг відповідно!
    • [ Re: Їжа. Поживна, але легка (в кг). Порадите? ] відповів(-ла) bramms 17:40:48 03/06/2011
      Чувак, ти або толстий троль або таки трохи не в те русло дивишся...
      Таке враження що тобі пронести лишній кілограм то кінець світу... в походах до 5ти днів на 1 людину хватить кіля гречки, 2 консерви, паро мівін і ше паро дрібниць. Загалом не більше 2кг. І то будеш чутись людиною а не ликати олію і жувати сухе молоко...
      В походи більше 5 днів нема сенсу набирати їжі, простіше спуститись в село і закупитись тою ж кашою.
      Такі роздуми доцільні для мега-ультра-лайтерів спорцменів, яким важливий результат і все спорядження мегалайток. Щось є підозра шо ти не один з них.

      П.Ц. І так. після 30км в день дійсно хочеться сальця, цибульки і смачної каші і пофіг шо зайвих 500грам ніс!
  10. [ прилади нічного бачення ] додав(-ла) Bobua 15:12:23 11/01/2011 [ permalink теми ]
    може хтось користувався?
    Чи варто мати з ними справу? Тобто, наскільки то може бути зручно :) ходити поночі в горах?

    ЗІ: просто вчора, посеред зими, зіпрів :) і згадалося як воно кепсько влітку, в полудень кудись дертися під Сонцем в горах.

    Я й так досі ходив мало чи не до заходу Сонця (не витрачаю час на вогнища і т.д.), а тепера думаю як би то затягнути далі... :)
    о 10-11 ляжу спатки десь в затінку (спальник думаю таки варто взяти про всяк випадок... :))
    • [ Re: прилади нічного бачення ] відповів(-ла) duda 15:19:32 11/01/2011
      твої пости мені завжди піднімають настрій))
      чувак, ти фетишист чи просто охота постібатися??))
      чи з ліхтариком вже ходити немодно??))
      • [ Re: Re: прилади нічного бачення ] відповів(-ла) Bobua 15:35:07 11/01/2011
        то добре :)
        а ліхтарик..., яка цікава думка :), але чи ж то безпечно??? В тій "спражньо-гірській (цілогоріховій:)" темряві вони ж мабуть майже як сигнальні ракети діятимуть? :)

        > чувак, ти фетишист чи просто охота постібатися??))
        та нє... то я просто намагаюсь закінчений депозит в банку "Родовід" відібрати :), а у них готівкою видають лише по 100грв і то не завжди, тому доводиться вишукувати товари до 1750грв, щоби розрахуватись карткою :)))
        • [ Re: Re: Re: прилади нічного бачення ] відповів(-ла) Roman 17:28:11 11/01/2011
          Ми коли були школярами - грались перископом, який хтось знайшов біля танкоремонтного заводу. Така потішна штука була...
        • [ Re: Re: Re: прилади нічного бачення ] відповів(-ла) rsumalo 10:38:01 12/01/2011
          подивися тут http://sturm.com.ua/2673.html - може щось знайдеш до душі.
          • [ Re: Re: Re: Re: прилади нічного бачення ] відповів(-ла) Bobua 15:07:53 11/02/2011
            так, цікава інфо...
            навіть є монокуляри з ціною десь 1300грв



            На жаль, Родовід-банк дедалі більше чманіє від щастя і безкарности, тому після півмісячної перерви в обслуговуванні пласт-карток нині платити за товари мож тільки в крамницях обладнаних терміналами того самого банку ... зд., їх 42 по Україні, та й ті якісь сумнівні.
            Вкладники Києва масово скуповують "елітні труси" :)))

            Та... шось тут не теє, спочатку вони в депоз-угодах пишуть, що суму вкладу можуть потім обкласти якимись комісіями (щоби читаюча людина не хотіла підписати), а потім перекривають шляхи вилучення грошей.

            Щастя, що в мене там лишилося менше 5т. Тому навіть з врахуванням змін у законі про гарантування вкладів з 1.1.2011 я нібито не маю "пролетіти" :)
    • [ Re: прилади нічного бачення ] відповів(-ла) Bobua 15:40:00 11/01/2011
      а чи можливий варіант ПНБ+"тепловізор"???
      і щоби маса була незначна?

      бо Гугля вводить в оману:
      "
      Досягнення в галузі електроніки протягом останніх 30 років дозволили зменшити прилади нічного бачення до розмірів окулярів для плавання без втрати ефективності.
      "
      http://webcache.googleusercont ent.com/search?q=cache:zKt56z5 0Q70J:ufoai.ninex.info/wiki/in dex.php/Translation:Irgoggles_ txt/uk+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B B%D0%B0%D0%B4%D0%B8+%D0%BD%D1% 96%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0% BE+%D0%B1%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0 %BD%D0%BD%D1%8F+%2B+%D1%82%D0% B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1% 96%D0%B7%D0%BE%D1%80&cd=3&hl=r u&ct=clnk

      але в тому документі дата якась дивна: Дата: 20 березня 2084
      :)
    • [ Re: прилади нічного бачення ] відповів(-ла) Юрко 16:06:02 13/01/2011
      розвивай нічний зір: користуйся в поході ліхтарями лише тоді, коли дійсно НІЧОГО не бачиш. в горах таке рідко буває. встаєш вночі в квартирі - не вмикай світло, орієнтуйся по відтінках сірого. ходи неосвітленими вулицями. якщо зір добрий - читай при помірному освітленні, зменшуй яскравість монітора і телевізора.
      • [ Re: Re: прилади нічного бачення ] відповів(-ла) Bobua 11:09:19 14/01/2011
        ще вчора, дізнавшись про тарифні новини енергетичного ринку почав економити на освітленні...
        постійно натикався на меблі... :(
        :)

        До речі, ліхтарі дійсно погані ще й тим, що невиправдано розширють діапазон яскравостей. Що то за задоволення йти по "тунелю" з "абсолютно чорними" стінами ? :)
    • [ Re: прилади нічного бачення ] відповів(-ла) ILC 17:02:37 25/01/2011
      ходити вночі по маркуванню Василя можна і без приладу нічного бачення. Пригадую, йшов перший раз з Осмолоди до хатинки на хр.Матагів влітку після 22 год. До цього ні разу там не був, знав лише за описом з цього форуму. Так що походи з ліхтариком вночі також додають адреналіну.
    • [ Re: прилади нічного бачення ] відповів(-ла) KateWin1 23:41:07 19/04/2018
      Доречі ми також були там на видпочинку й придбали у тернополі диван. Ціни на дивани в Тернополі нижче. так як там сконцентровано велике виробництво меблів, ми брали тут https://www.lisma.com.ua/produ ct-category/divani/ мені раділи ці меблі, дуже якісні

Писати в форумах можуть тільки зареєстровані користувачі.

Якщо Ви зареєстровані на сайті - введіть свій логін і пароль у формі аутентифікації нагорі сторінки (якщо Ви логуєтеся з чужого комп"ютера - приберіть галочку "пам'ятати мене" і тоді, навіть якщо забудете прикінці роботи натиснути кнопку "Вийти", Ваша автентифікація на цьому комп'ютері знищиться як тільки Ви закриєте вікна броузера з відкритими сторінками karpaty.com.ua).

Якщо не зареєстровані - зареєструйтеся.


список форумів :::
перейти в


 


Вхід

На превеликий жаль, система Вас не упізнала :-(

   логін
   пароль

пам'ятати мене

Пошук

Вебкамера
Верховина


 
 ::: головна сторінка ::: про сайт ::: форуми ::: мапа сайту ::: статистика ::: відпочинок :::